[ Lola Samblás ]: Estás a punto de escuchar Generaciones en Red, un podcast del Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicación. Hola, somos Óscar y Lola. Bienvenidos a Generaciones en Red, el podcast donde conectamos talento, experiencia y tecnología para repensar el futuro del ingeniero de telecomunicación.
[ Óscar García ]: Hoy nos acompaña alguien que lleva más de 50 años en el corazón de las telecomunicaciones españolas. Comenzó diseñando sistemas en la España analógica de los 70, dirigió grandes equipos de I+D. y llegó a ser director general de Amper.

[ Lola Samblás ]: Décadas después volvió a las aulas para estudiar Derecho y culminó el grado en 2023. José Luis es ingeniero de Telecomunicación por la Universidad Politécnica de Madrid y ha desarrollado una trayectoria que conecta empresa, tecnología y compromiso institucional. Su carrera comenzó en Telettra, continuó durante más de 25 años en el Grupo AMPER y se prolongó en organizaciones como el Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicación, la CEOE, AMETIC y Caja Madrid.
[ Lola Samblás ]: Su recorrido permite entender desde dentro cómo se construyó y cómo se transformó la industria española de telecomunicaciones. En 2016, el COIT y la AIT reconocieron esa trayectoria profesional. Pero también quiero destacar su trayectoria y su experiencia en mercados internacionales. Y si tenemos tiempo, podemos detenernos en su relación con China, que, bueno, los que me conocéis sabéis que me encanta, en una época en la que abrirse al exterior era mucho más que coger un vuelo. Comenzamos.

[ Lola Samblás ]: Buenas tardes, José Luis. Buenas tardes. Buenas tardes. Pues para empezar, como es nuestra costumbre, tenemos dos preguntas que son las típicas. ¿Quién es José Luis fuera de lo que pone en el currículum? ¿Ha sido ingeniero, directivo, profesor, autor? ¿Qué es lo que te apasiona cuando no estás en el entorno y en modo profesional? Bueno, en principio, buenas tardes a vosotros. Contestando la pregunta de manera precisa, me apasiona mi familia.
[ José Luis Adanero ]: Ver crecer a mis nietos y poder ayudarles en todo lo que esté a mi alcance forma parte de mi ambición personal. Me atrae también el aprender cosas nuevas para entender más y mejor el mundo cambiante que nos rodea y lo hago a través de la lectura o asistiendo a cursos en la universidad. Me gustan los deportes y practico el golf.

[ José Luis Adanero ]: Y luego una segunda pregunta que hacemos siempre. ¿Por qué estudiaste Teleco? En los años 60 era una carrera con mucho futuro, pero también con mucha incertidumbre. ¿Qué te llevó a hacerla? Bueno, tenía una fuerte inclinación a realizar una carrera que permitiera resolver problemas prácticos y problemas reales que mejoraran la vida de las personas. Era consciente que para ello necesitaba estudiar una ingeniería.
[ José Luis Adanero ]: La focalización hacia telecomunicaciones fue consecuencia de que consideré que era una carrera con futuro y tengo para mí que no me equivoqué.

[ Lola Samblás ]: Como anécdota, en San Gabriel de ayer, no sé si cuando tú estudiaste te preguntaban qué era telecomunicaciones, porque ayer en San Gabriel los compañeros que recibieron el premio por reconocimiento a los 50 años, cuando explicaban y tenían que poner ingenio de telecomunicaciones, nadie sabía lo que era, ¿no? No sé si a ti también te sucedió eso.
[ José Luis Adanero ]: Sucedió algo parecido, no en todos los entornos, pero en algún entorno particular era difícil explicar que era un ingeniero de telecomunicaciones. Conocían, se conocía la ingeniería industrial, se conocía la ingeniería de caminos, pero era menos conocida la ingeniería de telecomunicaciones.

[ Lola Samblás ]: Empiezas en Telettra en 1971, recién graduado, una compañía muy relevante en España, en la historia de la ingeniería. Dejas la compañía 15 años después como director de I+D.
[ Lola Samblás ]: Y en ese periodo de tiempo, la verdad es que tienes una oportunidad magnífica de trabajar ya en entornos internacionales como Italia, ¿no? ¿Qué fue lo que te encontraste al llegar a Italia? ¿Cómo era la ingeniería allí comparada con la nuestra aquí en España en la de aquella época? ¿Y qué te trajiste de vuelta en la maleta profesionalmente hablando? Además de que supongo que te llamarían señor ingeniero y cosas así, ¿no?

[ José Luis Adanero ]: Ingenieri era el nombre que se utilizaba para denominar a los ingenieros y a aquellos que eran de grado medio se les denominaba signori, no ingenieri sino signori. Era una diferenciación que venía de la vieja historia de los oficios o de las profesiones en Italia y también se mantuvo o se mantenía esa diferenciación en el seno de la empresa.
[ José Luis Adanero ]: La lista de telecomunicaciones en España, antes de los años 70, estaba dominada casi en su totalidad por estándar eléctrica, que suministraba la práctica totalidad de los equipos para la construcción de las redes de telecomunicación, entonces única de telefónica.

[ José Luis Adanero ]: El presidente de Telefónica de entonces, Antonio Barrera de Irimo, a quien no se le ha rendido el homenaje que seguramente merezca, rompió el monopolio de suministro en los tres tipos de tecnologías en las que se construían entonces las redes de telecomunicaciones, los equipos de conmutación, los equipos de transmisión y los cables. En conmutación, Telefónica introdujo a Edison como segundo suministrador, creando una joint venture
[ José Luis Adanero ]: que denominó Intelsa, que tuvo su sede y su fábrica en Leganés, en Madrid, donde Telefónica tuvo el 49% del capital y Ericsson el 51%.

[ José Luis Adanero ]: En transmisión, Telefónica se unió con Telettra SPA, con sede en Milán, para crear Telettra Española, con sede, fábrica y centro de I+D en Torrejón de Ardoz, en Madrid. Y fábricas en San Roque, Cádiz y Arteixo, en La Coruña, donde Telefónica tuvo el 51% del capital y el 49% restante lo tuvo Telettra SPA.
[ José Luis Adanero ]: En cables, Telefónica formó una compañía con la Standard Cable Corporation, empresa americana, que se denominó Cable de Comunicaciones, con fábrica en Zaragoza, donde Telefónica tuvo el 51% del capital.

[ José Luis Adanero ]: Pues bien, Telettra Española contrató en el año 1971 a un grupo de ingenieros, casi todos, de telecomunicaciones, de la Escuela de Madrid, única escuela existente en aquellos años en España, y todos nos trasladamos a Milán para realizar una formación on the job, por un periodo de dos años, con el objetivo de adquirir el know-how de Telettra SPA para posteriormente trasladarlo a España, como así sucedió.

[ José Luis Adanero ]: Hay que resaltar que el acuerdo de Telefónica con Telettra SPA preveía la creación de un centro de desarrollo de proyectos en Telettra española. Yo había sido contratado para trabajar en ese centro, que dirigió inicialmente en España un ingeniero italiano con gran experiencia en tareas de I+. Desde nuestra llegada a Milán, nuestra integración en la empresa se realizó sin ningún esfuerzo particular.
[ José Luis Adanero ]: Pronto entendieron, nuestros jefes de allí, que teníamos una sólida formación académica y en aquellos tiempos en Italia no existía la carrera de ingeniería de telecomunicaciones. Ellos, los ingenieros italianos, estudiaban una ingeniería eléctrica con algunas materias específicas de telecomunicaciones. De vuelta, en la maleta, trajimos muchos conocimientos sobre el buen hacer de la empresa.

[ José Luis Adanero ]: sus procedimientos de trabajo, sus buenas prácticas, que incluían en el ciclo de diseño los equipos, tanto el diseño propiamente dicho, la prototipación, las pruebas y ensayos climáticos, la industrialización del producto, la realización de las preseries industriales, las pruebas de campo y, por último, el lanzamiento de la producción industrial y el
[ José Luis Adanero ]: su correspondiente lanzamiento comercial. Eso lo aprendimos en Italia porque no se aprendía en la escuela. Además, nos trajimos la ilusión de poder replicar en España el centro de I más D que Telettra S.P.A. tenía en Italia y que estaba previsto en la alianza que Telefónica y Telettra S.P.A. habían acordado.

[ Óscar García ]: Sí, de eso queremos profundizar. El centro de I+D Telettra llegó a reunir a más de 400 personas con fábricas, como has dicho antes, en Torrejón, Arteixo y en San Roque. Para la España de los años 70 era una capacidad industrial muy relevante.

[ Óscar García ]: Y claro, la pregunta es inmediata, ¿cómo se construye eso? ¿De dónde venía todo ese talento? ¿Cómo se gestionaba la innovación? ¿Qué relación había entre laboratorio y fábrica? ¿Si había peleas o no? Y sobre todo, ¿cómo se convencía a la gente para que se quedara allí? Que es importante. Sin duda. El Centro de I+D de Telettra Española, en Torrejón de Ardoz, se formó a partir del año 1973 con la Vuelta a España de los primeros ingenieros que habíamos completado nuestro periodo de formación en Italia.
[ José Luis Adanero ]: El centro, desde sus comienzos, desarrolló sus productos y sus sistemas con una fuerte orientación al mercado. Desarrollamos los equipos para satisfacer las necesidades reales del cliente final, ya fuera en el mercado español, fundamentalmente telefónica, para otros clientes nacionales como Renfe, compañías eléctricas y otras diferentes sociedades, así como para los mercados de exportación.

[ José Luis Adanero ]: Con la anterior estrategia se realizaron diversos proyectos y los éxitos comerciales llegaron puntualmente. Se consiguieron importantes contratos, algunos de los cuales me gustará recordar si tenemos tiempo posteriormente. Como consecuencia de las ventas que generaban los desarrollos de los productos, el centro fue creciendo año a año. Éramos todos jóvenes con una gran ilusión y no faltaba el talento. De letra española...
[ José Luis Adanero ]: tuvo en España tres centros de trabajo. En cada uno existía un centro productivo cuyas capacidades se llenaban con productos desarrollados o bien en Italia, que servían también en el mercado español, o bien con productos desarrollados íntegramente en España. En la planta del Torrejón de Ardoz trabajamos 800 personas, incluyendo la Dirección General, el propio centro de desarrollo de I+D.,

[ José Luis Adanero ]: la dirección de producción, las instalaciones productivas, el departamento de informática, el departamento de calidad, finanzas, personal y comercial.
[ José Luis Adanero ]: Además, existía una planta, como hemos visto anteriormente, de fabricación exclusivamente en San Roque, en Cádiz, donde llegaron a trabajar 350 personas, y en Arteiso, en La Coruña, con una planta de fabricación que daba trabajo a 250 personas. En total, unas 1.500 personas integraban la plantilla de teletra española a finales de los años 70.

[ José Luis Adanero ]: Los productos se diseñaban garantizando la industrialización de los mismos mediante la garantía de segundas fuentes de suministro de todos y cada uno de los componentes que integraban el diseño y se garantizaba la fabricabilidad de los mismos a través de una colaboración con la ingeniería industrial desde las fases iniciales del desarrollo.

[ José Luis Adanero ]: trabajo, como he dicho anteriormente era muy ilusionante y gratificante ¿hay algún trabajo en ingeniería más gratificante que crear algo para cubrir una necesidad real partiendo de la nada? mi respuesta es que es una labor que si bien no está exento de dificultades y en ocasiones de desencantos proporciona una enorme satisfacción por esa razón la mayor parte de los ingenieros que trabajamos allí no nos fuimos en busca de otros horizontes

[ Lola Samblás ]: Has comentado antes que ahora esta pregunta va un poco en línea a lo que comentabas de algún proyecto o producto de los que en esa época estuvisteis trabajando. ¿Hay alguno en concreto que te sientas especialmente orgulloso y que cuando lo veas digas eso lo construimos nosotros en la fábrica de Tatatá en Telettra? Seguro que sí, hay más de uno, ¿no?
[ José Luis Adanero ]: Por supuesto, me siento orgulloso de todos y cada uno de los productos que allí se desarrollaron. No obstante, citaré algunos ejemplos. Los sistemas de telefonía rural, entre los cuales se encontraban los sistemas de multiacceso analógico y digitales, y los concentradores simétricos y otros equipos diferentes. El desarrollo de estos sistemas permitió a Telefónica, primero,

[ José Luis Adanero ]: ...y a otros operadores de otros países después llevar la telefonía a áreas rurales dispersas dispersas o concentradas con un coste tres veces inferior al de las tecnologías convencionales disponibles en los años 80. Estos productos se exportaron y se llevaron a 22 países. También en teletranspañola se desarrolló e introdujo de la mano de Telefónica el primer datáfono en el mercado español, que permitió...
[ José Luis Adanero ]: Implantar en España un medio de pago electrónico a través de las tarjetas de crédito. España todavía hoy es líder en Europa del pago electrónico, sin duda debido a la demanda temprana que Telefónica, junto con la banca, fue capaz de estimular. Citaré en tercer lugar el diseño, fabricación, venta e instalación de una red de radioenlaces de microondas en la banda de 6 GHz alta para Antel Uruguay.

[ José Luis Adanero ]: Este proyecto permitió la realización de una red de comunicaciones de radioenlaces en anillo que bordeaba todo el país para la transmisión de 960 canales telefónicos y un canal de televisión simultáneamente, garantizando un tiempo de disponibilidad del servicio superior al 99,99% durante un año.

[ Óscar García ]: Qué interesante, la verdad. Luego, cuando transcurre el tiempo, en 1986 llegas a Amper como director de tecnología. Dos años después eres director de la División de Comunicaciones Públicas y en 2004 eres director general. Es una evolución de casi 20 años dentro de la compañía, una evolución además fantástica.
[ Óscar García ]: La pregunta es, ¿cuál fue el momento en el que pasaste de ser un directivo técnico a un directivo, digamos, estratégico o general? Y, bueno, pues si hay un punto de inflexión, el que dejaste de preguntarte por la técnica o la tecnología y pasaste a preguntarte por el negocio y cómo se desarrolla, ¿no?

[ José Luis Adanero ]: Eso es típico en lo que cambian de... Oscar, vayamos por partes. Vamos. Mi llegada a Amper en 1986 estuvo motivada por una doble coincidencia. Por un lado, Telefónica, con la llegada de Luis Solana a la presidencia, decidió salir del capital...
[ José Luis Adanero ]: de aquellas compañías que compartía con algunas empresas multinacionales establecidas en España, como era el caso de Alcatel, de Intelsa, de la propia Telettra española, e impulsar, apoyándose en Amper, la creación de una empresa nacional de telecomunicaciones que era un modelo no a inventar. Este modelo existía en otros países europeos.

[ José Luis Adanero ]: Ericsson en Suecia, Nokia en Finlandia, Alcatel en Francia e Italtel en Italia. El proyecto me pareció atractivo, considerando además que ya sonaban tambores de la venta de Telettra SPA a Alcatel y la consiguiente absorción de Telettra española por la filial de Alcatel en España, como así sucedió. Acepté la propuesta conjunta de Telefónica y de Amper...

[ José Luis Adanero ]: ...de sumarme a esta aventura como director de tecnología del Grupo Amper. Durante los tres primeros años de mi llegada a Amper reorganicé el centro de I+.d. Iniciamos nuevos y exitosos desarrollos en diferentes campos desarrollamos terminales telefónicos terminales telemáticos de altas prestaciones...
[ José Luis Adanero ]: como el videotest, centralitas telefónicas de pequeña y media capacidad, sistemas multilínea para pymes, contestadores automáticos, procesadores de documentos, sistemas de operación y mantenimiento para redes de telecomunicación y otros. AMPER, para adquirir una dimensión adecuada,

[ José Luis Adanero ]: y poder ampliar su porfolio de productos, fue incorporando a su grupo un conjunto de empresas y su consejo de administración decidió organizar el grupo empresarial por divisiones, creando la división de comunicaciones públicas, la división telemática, una división de defensa y una división de servicios o instalaciones. Esto sucedió en el año 1989.

[ José Luis Adanero ]: Yo fui nombrado director de la División de Comunicaciones Públicas con el cargo de vicepresidente de dos empresas que integraban la citada división y que en términos de facturación constituían el 65% de la facturación del grupo. Amperdatos, dedicada a la conmutación de paquetes con tecnología tesis A y tesis B, los sistemas de gestión y conservación de redes y otros productos relacionados con la transmisión de datos.
[ José Luis Adanero ]: Mantuvo una estrecha colaboración con Telefónica I+D., a la cual se debe parte de su éxito, y llegó a tener 240 empleados, más del 50% dedicados al desarrollo de productos. Estaba localizada en Madrid, en Tres Cantos, y su principal cliente fue Telefónica.

[ José Luis Adanero ]: La segunda compañía que me encargaron su dirección y gestión fue Amper Elasa, ubicada en Zaragoza, dedicada al diseño y fabricación de teléfonos públicos de interiores y de exteriores, junto con sistemas de gestión y control asociados a la planta de teléfonos públicos instalada. También mantuvo una estrecha relación con Telefónica y I+D en el desarrollo de un amplio catálogo de productos para diversos medios de pago,
[ José Luis Adanero ]: Monedas, tarjetas chip, tarjeta prepago, tarjeta de onda magnética... Sus productos se vendieron en más de 36 países.

[ José Luis Adanero ]: llegando en el año 1996 a ser el primer fabricante europeo de teléfonos públicos y de sus sistemas de gestión. La plantilla de la empresa era de 450 empleados. Finalmente, esta empresa fue vendida a Siemens por un importe de 17.500 millones de pesetas. En 10 años habíamos generado una plusvalía significante, puesto que habíamos comprado la misma por un importe de 700 millones de pesetas.
[ José Luis Adanero ]: Evidentemente, este cambio de responsabilidad, y es la pregunta que me formulabas, Oscar, en el grupo Amper, hizo que tuviera que ocuparme del negocio en todos sus aspectos, al ser el máximo responsable de la cuenta de resultados. Pero siempre mantuve el foco sobre el desarrollo de los productos, que era la cuestión clave para garantizar el éxito de la empresa.

[ José Luis Adanero ]: ¿Y esa dependencia tan estrecha con Telefónica generaba mucha fricción? ¿Era un ancla, un tampolín? ¿Cómo viviste esa relación tan estrecha? Me alegro de la pregunta, Lola, porque es muy interesante por lo que significa el contenido de la misma. La división de comunicaciones públicas siempre tuvimos como objetivo fundamental llevar los productos a los mercados internacionales.

[ José Luis Adanero ]: Los productos de nuestro porfolio tenían como objetivo no solamente servir a las exigencias del mercado local, sino que se proyectaba con las modificaciones necesarias a los mercados internacionales. Sin duda, al haber introducido el producto previamente en Telefónica de España, era una magnífica carta de presentación. Es decir, un trampolín, utilizando tu propia terminología, para vender el producto oportunamente adoptado

[ José Luis Adanero ]: A Telefónica en Iberoamérica, por supuesto, y en otros clientes internacionales. Siempre fuimos conscientes de que necesitábamos estar presentes en esos mercados internacionales para garantizar la viabilidad de la empresa a largo plazo.

[ José Luis Adanero ]: El mayor contrato de teléfonos públicos lo firmamos en Australia, con Terstra. Se vendieron e instalaron 40.000 teléfonos públicos de exteriores y los correspondientes sistemas de gestión y supervisión de la planta. Fue un contrato superior a 60 millones de dólares americanos de entonces, donde sin duda la referencia telefónica como cliente fue decisiva.

[ Óscar García ]: A lo largo de tu etapa en Amper, viviste varias etapas técnicas, pero la digitalización y la irrupción de Internet son las más importantes, aparte del tema de la liberalización del mercado europeo de las telecomunicaciones. Cambios que transformaron por completo el negocio, de forma evidente. ¿Cuál fue el cambio más difícil de gestionar internamente? Es decir, visto lo de fuera, ¿cuál fue lo más difícil de afrontar internamente?
[ José Luis Adanero ]: ¿Y qué resistencia encontraste o cuál te costó más imponer o explicar? Ahora que se acaban de cumplir los 30 años del inicio de la liberalización de las telecomunicaciones y que algunos han presentado como un éxito realizado en estos últimos 30 años en el sector de las telecomunicaciones en España y en Europa, yo mantengo una posición muy crítica en relación a todo el proceso liberalizador.

[ José Luis Adanero ]: La liberalización trajo consigo la apertura de los mercados, el indudable beneficio de la competencia y la globalización de la economía. Esta globalización llegó al sector de las telecomunicaciones, pero para ser honesto hay que poner en el otro lado de la balanza otros factores. Europa ha sido la gran perdedora de este proceso.

[ José Luis Adanero ]: Hemos pasado de tener al finales del siglo pasado la industria de telecomunicaciones más importante del mundo a tener hoy una posición ciertamente marginal. De tener unas compañías de telecomunicaciones generando valor para sus accionistas a unas empresas operadoras con problemas de masa crítica para poder hacer rentables sus inversiones.

[ José Luis Adanero ]: Hoy hay en Europa 34 operadores de redes, mientras que en China o en Estados Unidos hay 4 o 5 operadores. Como consecuencia de esto, los ingresos medios de los operadores de telecomunicaciones en Estados Unidos en el periodo 2011-2022 crecieron un 18%. En China, en el mismo periodo, crecieron un 12%, mientras que en Europa descendieron un 33%.

[ José Luis Adanero ]: En el año 2022, y como consecuencia a lo anterior, las inversiones medias por cliente fueron de 226 euros por cliente. Mientras que en Europa, en el mismo año, las inversiones medias por cliente fueron de 118 euros. Este dato, por sí solo, pone de manifiesto el efecto que la liberalización ha tenido en Estados Unidos

[ José Luis Adanero ]: y en Europa. La industria de telecomunicaciones en Europa ha perdido su preeminencia y en España prácticamente ha desaparecido. En un informe de la UGT, publicado el pasado 11 de junio, cifraba en 700.000 la pérdida de empleos destruidos por la liberalización de las telecomunicaciones, sin incluir

[ José Luis Adanero ]: la destrucción de los empleos de las empresas auxiliares que servían a las principales fabricantes de productos y sistemas de telecomunicaciones entonces. Todos los operadores se vieron arrastrados por el proceso liberalizador, también telefónica. Eso hizo cambiar
[ José Luis Adanero ]: todo el planteamiento industrial de las empresas localizadas en España. Tanto las empresas multinacionales afincadas en España como las empresas españoles desmantelaron sus fábricas y trasladaron a China su producción y en ocasiones el desarrollo de los productos hubo que adelgazar las plantillas y adaptarse a los nuevos aires.

[ Lola Samblás ]: Qué interesante. La verdad es que me ha encantado esta visión de la liberalización de las telecomunicaciones porque nosotros justo entramos en ese momento que fue muy atractivo profesionalmente, pero yo también tengo la sensación…
[ Lola Samblás ]: de que la profesión ha perdido, pero a veces no sé si es porque últimamente soy un poco negativa o entonces me gusta que hayas dado esa visión con números, porque los números, como somos ingenieros, digamos que aterrizan las impresiones y las percepciones que muchas veces están en el aire. Entonces me ha encantado esta parte. La verdad es que normalmente en los eventos del colegio y de las asociaciones y demás...

[ Lola Samblás ]: No se tiene al contrario, somos como muy, nos encanta, no somos autocríticos, sino que nos encanta decir las cosas buenas, que está bien, ¿no? Sin duda, el dato mata el relato. Los datos quedados son datos que son fácilmente contrastables.
[ José Luis Adanero ]: Y la realidad es que los operadores de telecomunicación en España, y desde luego yo creo que el presidente de Telefónica Actual y otros presidentes de otras compañías y otros operadores europeos, están demandando una concentración del sector. Esa concentración del sector probablemente vendrá

[ José Luis Adanero ]: o vendría a permitir tener una masa crítica suficiente para hacer que las inversiones se rentabilizaran, porque la economía de escala funciona, sin duda, en la industria de las telecomunicaciones como en tantas otras industrias. Y si esto se hiciera, como probablemente si tengo tiempo podré explicar posteriormente, en una lógica de la Unión Europea en su conjunto,
[ José Luis Adanero ]: ...desde mi punto de vista es la única manera que tendríamos de poder hacer resurgir de nuevo una industria de telecomunicaciones potente como ha sucedido en aeronáutica en aeronáutica la visión de alguien que fue capaz de concentrar el talento los recursos, las fábricas y las capacidades de algunos países de Europa han sido capaces de generar Airbus Airbus no es otra cosa que la consecuencia de la unión de las fuerzas para tener una masa crítica suficiente...

[ José Luis Adanero ]: Eso es lo que Europa debe, desde mi punto de vista, hacer si realmente queremos hacer resurgir una industria, tanto en los servicios como en la industria propiamente dicha, que sea susceptible de volver a ser líder como fuimos a finales del siglo pasado.
[ Lola Samblás ]: Y has comentado, has hablado de China, que cuando la época en la que tú, como parte de tu trayectoria en Amper, conociste ese país, tengo que comentar, confesar que conocí más a fondo a José Luis en una charla del colegio donde empezamos a hablar los dos como locos de China, ¿no?,

[ Lola Samblás ]: Claro, tú te vas a China en un momento en el que todavía no está China en el radar. China era la fábrica, digamos que hablamos de ella de una forma un poco peyorativa, pero tú empiezas a visitar China, a conocer ese país y...
[ Lola Samblás ]: ¿Cómo fue tu llegada a China? ¿Por qué Amper decide ir a China y estratégicamente posicionarse allí? Aquí, si quieres, puedes explicarnos un poco más, porque yo creo que la visión que tenemos en Occidente de China viene muy marcada por la política.

[ Lola Samblás ]: Y viene muy marcada por las redes sociales, los medios. Y personalmente invito a todos a que vayan a China y descubran una China diferente de la que nos enseñan. Porque está ocurriendo una cosa rara. Hoy leía un artículo de Julio Ceballos que decía...
[ Lola Samblás ]: que precisamente del panorama internacional, casi que muchos españoles y europeos empezamos a ver a China casi con simpatía, o sea, viendo el panorama del líder americano, del líder, pues casi que sin pin nos parece el más razonable, ¿no? Entonces, bueno, me he enrollado, perdón, porque entiendo eso, ¿qué nos puedes contar de China?

[ José Luis Adanero ]: Bueno, yo soy un entusiasta de ese país por diferentes razones que no vienen a cuento, pero trataré de explicar o de responder más específicamente a tu pregunta. Con la liberalización de los mercados y la implementación por parte de algunos operadores de políticas de compras agresivas, como fueron las subastas a la baja, entre otros procedimientos para la compra de los equipos,
[ José Luis Adanero ]: La única manera de poder competir a finales del siglo XX y principios del XXI era fabricando los productos en China, donde no solo el coste de la mano de obra era menos de la mitad que en España, sino que además el coste de los materiales, los procesadores, las memorias, todos los componentes electrónicos, eran al menos un 25 o un 30% inferiores a los que se podían adquirir en Europa.

[ José Luis Adanero ]: Esta realidad es la que nos llevó a establecer nuestros primeros contactos con China. La situación económica de la sociedad china ha variado sustancialmente en los últimos 40 años. En 1978 China generaba apenas el 3% de la riqueza mundial. En 2024 ha generado el 15,4% de dicha riqueza. La explicación de su éxito hay que buscarla en una historia...

[ José Luis Adanero ]: en su cultura, fruto de las corrientes filosóficas que han transitado por China en su modelo político y económico y, por último, en el reconocimiento por diferentes hechos históricos de que la tecnología es el fundamento de su poder. De entre otros, los valores del pueblo chino cabe citar la paciencia estratégica que permite trabajar a largo plazo, la autosigencia, la laboriosidad, su respeto al superior en la familia y en la empresa, y un largo etcétera.
[ José Luis Adanero ]: Son virtudes todas ellas derivadas de haber tomado lo mejor de cada una de las diferentes corrientes filosóficas que se han asentado en China a lo largo de la historia. Desde el taoísmo al budismo, pasando por el confusionismo, el lealismo, todo ello se conoce con el nombre de sincretismo. Con los industriales chinos es muy fácil hacer negocios. Ellos están abiertos a cualquier modelo de colaboración que se les proponga.

[ José Luis Adanero ]: es siempre o ha sido siempre nuestra experiencia. Todas esas razones fueron las que nos llevaron desde Amper a tener que apoyarnos en la fabricación de China, que en aquel momento formaba parte de la única salida posible que nos quedó para poder seguir manteniendo la competitividad en una lógica de sistemas de compras donde los operadores pretendían hacer

[ José Luis Adanero ]: o pretendían lograr una serie de reducciones en sus costes, trasladando a los suministradores una parte del coste de los productos. Este tema de China es un tema muy amplio, en otro momento, si queréis, podemos tratar de hablar de él.
[ Lola Samblás ]: A lo mejor si nos decidimos hacer cosas de geopolítica. Sí, bueno, enfoques distintos.

[ Lola Samblás ]: Algo muy destacable es que ha sido un actor clave en las instituciones del sector. No todos los compañeros que acaban la carrera dedican parte de su tiempo también a cosas como el colegio o la asociación...
[ Lola Samblás ]: trabajamos de otra forma, trabajamos en favor de impulsar la profesión y el sector. Tú has sido clave en el COIT, en la EMETIC, en la CEOE, también en Caja Madrid, donde puedes en un entorno financiero demostrar la importancia de un ingeniero. Eso te da una perspectiva que muy pocos tienen, el sector en las empresas, pero también desde el punto de vista institucional.

[ Lola Samblás ]: ¿En qué se diferencia trabajar desde una institución a hacerlo en una empresa? ¿Qué crees que se puede hacer desde las instituciones para conseguir que en las empresas se impulse nuestro papel y nuestro rol? Muchas veces muchos compañeros son críticos. A veces cuando nos quejamos del sector y demás, aunque no participamos en las instituciones, le echamos la culpa a los que tienen un rol en las instituciones. ¿Qué nos puedes contar tú de eso?
[ José Luis Adanero ]: En primer lugar, quiero aclarar primero que tanto mi participación en el Consejo de Administración de Caja Madrid en su día, en una edad relativamente joven, como mi presencia en el colegio profesional y en las asociaciones profesionales como AMETIC y la propia CEOE, no han tenido otro objetivo que tratar de devolver, en los términos que tú apuntabas, a la profesión y a la sociedad lo mucho que he recibido de ellas.

[ José Luis Adanero ]: En ningún caso he tratado de obtener nada personal, ya que todas las posiciones que he tenido en todas ellas, incluyendo la de Caja Madrid, tenían carácter honorífico y no retributivo. Contestando a la segunda parte de la pregunta, ¿qué se puede hacer de las asociaciones? Pues las asociaciones empresariales, al menos en las que yo he participado, lógicamente buscan el desarrollo armónico del sector empresarial en el que se desenvuelven las respectivas asociaciones.

[ José Luis Adanero ]: así como la reivindicación de aquellas acciones frente a las administraciones públicas que son necesarias para el desarrollo armónico del sector. Esa es la diferenciación básica entre el papel de una asociación, desde mi punto de vista, y el papel de una empresa. Antes has apuntado que uno de los debates recurrentes en el sector tecnológico
[ Óscar García ]: es porque no hemos conseguido construir empresas tecnológicas grandes y globales. Aunque hay una o dos que sí son grandes y son globales. Por ejemplo, Telettra acabó absorbida por Alcatel y Amper se fue diluyendo de alguna forma. La industria española fue muy potente, pero ahora ha perdido peso, como has dicho tú hace poco.

[ Óscar García ]: Desde tu posición, ¿cómo has vivido este proceso? Y, bueno, si puedes hacer un resumen de lo que ha podido ser inevitable, de decisiones mal tomadas...
[ José Luis Adanero ]: ¿O simplemente crees que es una lógica de la globalización? Nos encantaría que hicieras un pequeño resumen de esas causas. Allá voy. España tenía a los albores del siglo XXI unas empresas de telecomunicaciones en línea con su dimensión económica, fruto de una magnífica política llevada a cabo desde principios de la década de los años 70 del siglo pasado.

[ José Luis Adanero ]: Yo viví ese desarrollo primero en Telettra Española y luego en Ampero, como he contado a lo largo de la entrevista. Ese modelo económico del sector de las telecomunicaciones se vio truncado por la fiebre liberalizadora de finales del siglo pasado, que ha producido a priori externalizaciones beneficiosas para los clientes de los servicios que ofrecen esos operadores.
[ José Luis Adanero ]: pero que ha conducido también al desmordamiento de la industria primero, con la consiguiente pérdida de empleos, y al desmordamiento de la capitalización bursátil de las compañías operadoras. La globalización no ha beneficiado a Europa. Es, en mi opinión, el gran perdedor de este proceso.

[ Lola Samblás ]: Además de lo que hemos comentado, fundaste y dirigiste el Seminario de las Telecomunicaciones de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo en Santander durante diez años, desde su fundación en 1986 hasta 1994. Esto implica una apuesta muy seria por la formación y también por el pensamiento en el sector tecnológico.
[ Lola Samblás ]: ¿Qué intentabais construir en este seminario? ¿Qué tipo de conversaciones hacían falta en el sector y no se estaban teniendo? ¿Crees que hoy en día se siguen manteniendo este tipo de conversaciones? Cuéntanos un poco. Me alegra mucho que me informules esta pregunta porque el seminario de las telecomunicaciones de la Universidad de Pelayo...

[ José Luis Adanero ]: ha sido para mí una criatura creada en el año 1986. Este año se han cumplido los 40 años de existencia. No existe ningún otro seminario de verano que haya perdurado este tiempo en ninguna de las universidades que existen de verano en España. Tenía como objetivo, contestando a tu pregunta, ser un lugar de encuentro del sector.

[ José Luis Adanero ]: Allí participaban las administraciones públicas, los operadores y la industria para debatir y exponer los aspectos más determinantes y relevantes para el sector y específicamente para la industria existente en España. Pronto llegó a tener una existencia superior a 300 personas, todas ellas del sector, ya sea de la administración, ya sea de los operadores o sea de la industria.
[ José Luis Adanero ]: y fue realmente un auténtico lugar de debate donde participaban industriales, sindicatos, administración y representantes de la política. Hoy se sigue celebrando bajo otra denominación. Yo he asistido a los 30 primeros seminarios, no asisto en los últimos 10 años,

[ José Luis Adanero ]: porque desde mi punto de vista ha perdido la razón fundamental por la que fue creada, que fue el mundo de las telecomunicaciones, y no participan solo o exclusivamente empresas de telecomunicaciones, y la razón está clara. Después de lo que hemos hablado, creo que no es necesario pormenorizar de cuáles son las razones por las cuales no se ha podido mantener en la esencia inicial que fue el punto de partida de este seminario.

[ Óscar García ]: José Luis, uno de los datos más relevantes o que más pueden descolocar a alguien que lea tu currículum es una cosa que voy a desvelar ahora, que a lo mejor mucha gente lo sabe, que en 2019, con más de 70 años, vuelves a la universidad y cursas el grado de Derecho en la Universidad Autónoma de Madrid. Son cuatro años. Y luego te metiste en el Máster de Acceso a la Abogacía. La pregunta que nos hacemos es ¿por qué Derecho?
[ José Luis Adanero ]: ¿Por qué entonces, en ese momento de tu vida, lo meditaste, era una asignatura pendiente, tuviste una novia que era de Derecho y por eso...? Una espinita clavada. Mi mujer es ingeniero industrial, por lo cual no era tampoco una cuestión de necesidad de equiparar con mi compañera de viaje. La verdad es que me gustaría saberlo a mí, también porque decidí estudiar Derecho,

[ José Luis Adanero ]: y además de forma presencial para asistir todos los días como así hice. Me lo he preguntado a mí mismo muchas veces. Quizá en mi subconsciente existieron al menos tres motivaciones. La primera es que, como bien sabéis, el derecho regula todos los aspectos de la vida de las personas desde que nace hasta que se muere. Y no solo las personas físicas, sino también de las personas jurídicas, de las asociaciones y de cualquier otra agrupación de intereses o de personas.

[ José Luis Adanero ]: Quería conocerlo en profundidad, cuáles son las reglas que lo regulan. Y, por otro lado, la introducción en el mercado de algunas de las nuevas tecnologías de nuestro propio oficio están frenadas por el derecho. Existen tecnologías disponibles, como el coche autónomo, que requieren de una legislación precisa. En un accidente de un vehículo autónomo, ¿quién es el responsable?

[ José Luis Adanero ]: el propietario del vehículo, el fabricante del automóvil, quien es el productor, el empleo de la IA en determinadas aplicaciones o, si preferís, cuestiones vinculadas a la ciberseguridad requieren del derecho.

[ José Luis Adanero ]: Quería comprender los aspectos de derechos inherentes a estas patologías. Terminé la carrera sin entenderlo. En definitiva, el derecho es un mundo que desconocía para mí. Quería acercarme a él para entender y comprender mejor su regulación y su aplicación.

[ Lola Samblás ]: Y lo querías entender a fondo, porque vamos, estudiar hasta el máster. ¿Cómo fue esa experiencia? ¿Qué diferencia? Porque además has comentado que lo hiciste presencialmente, ¿no? Porque ahora online se puede estudiar muchas cosas y no da tanto reparo ir a un aula donde tienes 20 añeros, ¿no? Entonces, ¿cómo fue esa experiencia? ¿Qué te encontraste en las aulas?
[ Lola Samblás ]: ¿Cómo era la escuela de Derecho de la Autónoma frente a la escuela de Telecomunicaciones que tú habías vivido? Cuéntanos un poquito. ¿Cómo te trataban también? Muy bien. Trataban como el viejo del lugar. Efectivamente, cursé presencialmente la carrera.

[ José Luis Adanero ]: porque quería aprovecharme de toda la enseñanza que se desprende cuando se tiene un contacto directo con los profesores. Cursé todas y cada una las asignaturas, aunque algunas tenía una licenciatura previa también en Ciencias Económicas y algunas asignaturas las podría haber convalidado, sin embargo, preferí no convalidarlas y cursarlas todas y cada una las asignaturas que componen el currículum de la Facultad de Derecho.

[ José Luis Adanero ]: Aprender el derecho a mi edad tiene la ventaja de que ya conoces en muchos casos el supuesto derecho, lo que en derecho se llama el supuesto derecho que regula el derecho, cosa que a mis compañeros más jóvenes les costaba más trabajo situarse, sobre todo en materias como el derecho mercantil o el derecho de sociedades. He descubierto, contrariamente a lo que yo pensaba, y respondo a la segunda parte de la pregunta de Lola, que los jóvenes de hoy tienen cantidad de valores,
[ José Luis Adanero ]: como tuve la oportunidad de exponer en el acto de graduación con el que mis compañeros me honraron haciendo que fuera yo quien hiciera la respuesta al rector en ese acto. ¿Cuáles son esos valores? La generosidad, la ayuda mutua, el compañerismo, la discreción, la humildad y otros muchos

[ José Luis Adanero ]: que los traen de fábrica, no los adquieren, los traen de su propia casa. Si tuviera que contraponer, como me habéis pedido, la situación actual de estos jóvenes con la anterior que yo vivía en la escuela,
[ José Luis Adanero ]: diría que hay un enorme contraste. En la escuela tener una colección de problemas, como también vosotros sabéis, era un tesoro. Y si podías retenerlos para ti, mejor que cedérselos al contrario, porque al final, al menos en mi época, era una especie de números clausus donde sabías que algunos profesores tenían, por norma, suspender más que aprobar. Y, consiguientemente, si tú eras de los que tenías la información, tenías más opciones de poder aprobar.

[ José Luis Adanero ]: Si tuviera que contraponer solamente alguna parte negativa de estos jóvenes, son poco ambiciosos. Una de las características, y vuelvo a China, de los estudiantes de China es la ambición. Ambición que se traslada no solamente a los propios intereses de los estudiantes, sino a las propias familias. El máximo logro de una familia china es hacer que su hijo acceda a la universidad.

[ José Luis Adanero ]: Eso hace que algunos de ellos, algunos padres de familia o madres de familia, dejan de trabajar durante un año para ayudar a su hijo en el proceso previo al examen de ingreso a la universidad. Son ambiciosos, son autoexigentes. En España nuestra juventud tiene todos los valores que he dicho anteriormente, pero son poco ambiciosos. Aún así parece que el sector está obsesionado por la juventud, porque se prima más lo que sepa un chaval de 30 años sobre la IAEA

[ Óscar García ]: que lo que se supone que no sabe una persona de 40 o 50 sobre esa misma guía.
[ Óscar García ]: Entonces tú que, bueno, sabes que en Generaciones en Red, en el podcast del grupo de trabajo Talento 50+, queremos poner en valor la experiencia, el talento, el talento senior, pero también queremos crear un círculo virtuoso entre lo que es el talento senior y el talento junior, ¿no? Que es lo que tú has dicho ahora, oye, no existen ni buenos ni malos enfoques en función de que seas joven o mayor, sino que es todo un circuito realimentado de alguna forma, ¿no?

[ Óscar García ]: Entonces, la pregunta que hacemos para que nos guíes sobre tu parecer sobre el tema es si estamos infravalorando la experiencia en estos momentos que estamos viviendo, ¿qué pierde una organización cuando descarta a profesionales de 50 años o más? Y luego, ¿qué le dirías a un ingeniero de teleco de 60 años que siente y que se siente abandonado porque el sector ya no le necesita, ¿no?

[ José Luis Adanero ]: Sin duda que en España se infravalora la experiencia. Las organizaciones en efecto descartan profesionales cuando tienen una cierta edad e impiden que su experiencia pueda tener valor.
[ José Luis Adanero ]: ¿En relación con qué le diría a un ingeniero? Mejor que a un ingeniero le diría a un empresario que no sabe lo que se pierde, no valorando la experiencia y el empuje de un joven de 50 o 60 años. Para mí, la juventud empieza a esa edad. No empieza a los 30 años, empieza a los 50 o los 60 años. A esa edad se están los mejores años de la vida profesional de un ingeniero. Lo digo por mi propia experiencia.

[ José Luis Adanero ]: No aprovecharlo es un error empresarial y una pérdida para la sociedad en general. En otras palabras, y parafraseando a Confucio, filósofo chino altamente admirado en la sociedad china, dijo Los sabios gozan de edad avanzada.

[ José Luis Adanero ]: Esa afirmación está, desde mi punto de vista, llena de razón. La edad media en China de los miembros de la cúpula directiva del Partido Comunista Chino es de 65 años. Ellos valoran la experiencia. Ellos valoran lo que es el haber pasado por experiencias similares y, consiguientemente...

[ José Luis Adanero ]: tienen una enorme exaltación de las personas mayores por su experiencia, por sus capacidades y por su buen hacer. En Occidente eso no sucede y es un gran error. Y en España en particular es un error graso desde mi punto de vista.

[ Lola Samblás ]: En el siguiente bloque queríamos hablar, aunque ya muchas cosas has comentado, hacer un balance de estos 50 años de la industria de telecomunicaciones. Eres coautor de crónicas y testimonios de las telecomunicaciones con numerosas obras de referencia sobre la historia del sector.
[ Lola Samblás ]: Has estado en primera línea en todo este tiempo. Bueno, aunque algunas cosas se han repetido lo que has comentado antes, si tuvieras que hacer un balance, ¿cuáles crees que son los grandes logros de la industria española en estos 50 años y cuáles son las grandes oportunidades perdidas? Así simplificando todo lo que venimos hablando. Trataré de ser lo más breve posible, Lula. Como creo que ha quedado claro a lo largo de la entrevista,

[ José Luis Adanero ]: La época más brillante de la industria española de telecomunicaciones está sin duda en el último tercio del siglo pasado, donde desde las instituciones públicas y privadas se hizo política industrial de la buena a través de la incentivación de la demanda temprana y de otros mecanismos similares sin necesidad de acudir a subvenciones. Siempre he considerado que es un error acudir a las subvenciones por parte de las empresas, tanto por parte de quien las conceden como por parte de quien las solicita.
[ José Luis Adanero ]: Europa debe replantearse, si quiere o no, disponer de una industria de telecomunicaciones fuerte y obrar en consecuencia. España tiene un mal panorama delante de sí. En los últimos 20 años se ha destruido gran parte del tejido industrial que se construyó con tanto esfuerzo en el siglo pasado. Volver a construirla partiendo de la situación actual es una tarea que requiere un esfuerzo y una estrategia muy bien calculada y, en mi opinión, debe ser auspiciada desde la Unión Europea.

[ Óscar García ]: Sí, eso te iba a preguntar yo, que ya lo acabas de contestar, pero entonces voy a cambiar un poco el sesgo por cómo ves el ingeniero teleco evolucionando en próximos 10 años.
[ Óscar García ]: Si crees que, bueno, hay gente que piensa que con cambiar el nombre, en vez de Teleco, ingeniero digital o ingeniero de sistemas, porque todos son sistemas en el mundo, ¿no? Pues si es un ingeniero de sistemas es que sabe de todo, ¿no? Entonces, de aquí a 10, 15 años, ¿cómo ves nuestra profesión? El cambio que va a originar. En mi opinión, la mayor parte de los ingenieros de telecomunicación en los próximos 10 años van a trabajar en sectores económicos diferentes de los estrictamente dedicados a

[ José Luis Adanero ]: anteriormente a la ingeniería de telecomunicaciones, en la medida que yo y la gente de mi generación la he entendido. Aunque una parte de ellos, al menos, trabajarán unos cuantos en la industria y en los servicios. Más en los servicios que en la industria.
[ José Luis Adanero ]: Veo como oportunidad los trabajos relacionados con la IA, los centros de datos, la computación cuántica, la fotónica, las tecnologías de comunicaciones móviles, el almacenamiento energético, los conductores y algún otro segmento.

[ Lola Samblás ]: Antes, Óscar, te pedía un consejo para un ingeniero de 60 años. Como también hemos hablado del círculo virtuoso y de la unión entre jóvenes y senior, que ninguno de los dos lo tenemos fácil, ¿qué consejo le darías a un ingeniero de telecomunicación que está empezando hoy?
[ Lola Samblás ]: No el de manual, sino con el corazón. ¿Qué consejo le darías a ese chico o a esa chica que está empezando en la escuela y que ha elegido telecomunicaciones a pesar de que no está de moda como medicina o aeroespacial?

[ José Luis Adanero ]: Yo le daría dos consejos. Un primer consejo, que cuando termine la carrera, primero que se forme bien. Y cuando termine la carrera, que se mantenga permanentemente informado, con el ojo siempre puesto en la evolución de las tecnologías. Y segundo, consejos que sea ambicioso en su carrera profesional. Con esfuerzo, con talento que se presupone, se consiguen todos los objetivos necesarios
[ José Luis Adanero ]: por el desempeño encomendado y con ello se consigue el ascenso profesional. Tú eres partidario de la cultura del esfuerzo, ¿no? Soy absolutamente partidario de la cultura del esfuerzo, de la autoexigencia, porque es la única que realmente ha demostrado a lo largo de la historia que es capaz de producir beneficios para todos, pero en primer término para el propio ingeniero que lo desarrolla. Pues muy interesante, la verdad que...

[ Lola Samblás ]: Se nos ha hecho muy corto. Llegamos ya a la parte de la finalización. Hace un tiempo cambiamos el ritual y lo que hacemos para finalizar la última parte de la sección es hacer una serie de preguntas cortas, rápidas. Algunas no son muy fáciles. Bueno, en general, depende de cómo lo veas. La primera. ¿Con qué palabras definirías la ingeniería de telecomunicación? Conectividad.

[ José Luis Adanero ]: La misión principal del ingeniero de telecomunicaciones, en mi forma de entender nuestra profesión, es brindar la capacidad de comunicarse a las personas, a las personas entre sí, a las personas con las máquinas y las máquinas entre sí. La mía, cita un solo proyecto de tu carrera del que te sientas más orgulloso.
[ José Luis Adanero ]: Me siento muy orgulloso de haber contribuido de forma muy activa a llevar la telefonía en los años 80 a los lugares más recónditos de nuestra geografía, con el desarrollo de los sistemas de telefonía rural que he comentado anteriormente. Ingeniero o directivo, ¿con qué te quedas? Con la de ingeniero durante la mitad de la carrera y con la de directivo sin perder la visión como ingeniero en la otra mitad.

[ José Luis Adanero ]: Un libro que todos los ingenieros de Teleco deberían leer, pero que no sea de telecomunicaciones. Todos los ingenieros de Teleco y todos los jóvenes les recomiendo dos libros que conoce también, por lo que hemos comentado Lola. El Calibrador de Estrellas.
[ Lola Samblás ]: que es Aprendizajes chinos para Occidente en el siglo XXI, y Observar crecer el arroz, y es Cómo habitar un mundo liderado por chinos, de Julio Ceballos y de la editora Ariel. Qué buenas recomendaciones, ¿verdad? Sí, además Julio escribe muy bien, es una maravilla leerlo. Y son capítulos muy cortitos que se pueden leer en cualquier orden. Y esta yo creo que es complicada. ¿Con qué palabra te gustaría que se definiera tu legado?

[ José Luis Adanero ]: Innovación. He disfrutado mucho con mi profesión, pero la mayor satisfacción la he obtenido cuando el esfuerzo del trabajo se ha plasmado en un proyecto o en un producto concreto y se ha resuelto un problema real ante una necesidad real y ante una experiencia real.

[ Óscar García ]: Qué bien. Espero que no... Bueno, Jorge, si estás pensando en estudiar otra carrera o ya no te llama la atención ninguna carrera más, aparte del derecho. Llamarme la atención me llama la atención. Otra cuestión es que debo considerar
[ José Luis Adanero ]: Es una aventura compleja, sobre todo si lo quieres hacer bien. Uno tiene una cierta edad, pues al menos delante de las personas jóvenes no puede permitirse el lujo de no quedar bien. Y quedar bien significa empeñarse y eso realmente es empeñativo. Yo pensaba...

[ José Luis Adanero ]: que no era así, pero realmente ha significado un esfuerzo importante, si como yo pretendía, pues era aprender la materia de una manera lo máximo posible. Bueno, se nos ha escapado a la hora de investigar sobre tu carrera, que también has estudiado económica, me ha parecido que has dicho eso, que has estudiado económica, que tampoco es fácil. Estadística, soy también... Y estadística, o sea que... Pero bueno, eso lo estudié en su día por una razón, porque en aquella época...
[ José Luis Adanero ]: Una cuestión importante para el oficio de ingeniero era todo lo que tenía que ver con la teoría de tráfico. Y la teoría del tráfico, como sabéis mejor que yo, no son otra cosa que formulaciones de variables estadísticas o de funciones estadísticas. Y entonces dije, bueno, pues tengo que entender algo mejor esto. Y me lié con un compañero del colegio mayor en paralelo mientras terminaba ingeniería.

[ Óscar García ]: con Ingeniero Caminos, muy amigo mío, que él también me interesaba por otras razones, y hice la diplomatura o la historia. Desde fuera, por ejemplo, nos dicen, no es tu caso porque tú comunicas muy bien, que podíamos estudiar periodismo los ingenieros, porque no lo contamos todo tan atractivamente como deberíamos, ¿no? Entonces, no es tu caso, repito, que lo cuentas todo de forma muy atractiva, pero dicen, no, no,
[ Óscar García ]: Si queréis estudiar otra carrera, estudiar periodismo, que siempre os quedáis cortos contando cosas. Bueno, es una buena reflexión. No creo que lo suficientemente interesante como para que me líe la manta a la cabeza. Vaya por esos derroteros. Mi familia no lo va a... No estaría dispuesto. No lo va a...

[ Óscar García ]: Pues mira, José Luis, ha sido tal privilegio el recorrer contigo una trayectoria que permite entender cómo se construyó y cómo se transformó la industria española de telecomunicaciones, que ahora mismo estamos todos aquí flotando por tus palabras, por lo bien que has contado tu vida y lo interesante que lo has hecho ver. Y bueno, es un aprendizaje para todos nosotros, de verdad.
[ Lola Samblás ]: Gracias por compartir tu experiencia, ayudarnos a mirar el presente con perspectiva, pero conectando con el pasado y con todo lo que ha ocurrido. Y también quiero agradecer a todos mis compañeros del grupo de trabajo Talento 50+, que aunque Óscar y yo nos estamos aficionando al micrófono, yo la verdad es que me estoy aficionando mucho, pero...

[ Lola Samblás ]: Detrás de nosotros hay un grupo de trabajo, hay muchas horas de investigación, de conectar con gente, de producción del podcast que se llama Generaciones en Red. Te pediría también que nos ayudaras a la divulgación porque...
[ Lola Samblás ]: No hay muchos medios para hacer marketing y divulgar entre nuestros compañeros. Está disponible en todas las plataformas y yo creo que forma parte de... Oyendo a todos los que habéis pasado por este mundo y contando la pasión con la que contáis la profesión, yo creo que puede ser un punto importante de partida para incluso las nuevas generaciones. Entonces...

[ José Luis Adanero ]: Sepáis que lo que estáis haciendo, en mi valoración personal, merece una alta estima. Creo que es una labor muy interesante para el colectivo de los ingenieros de telecomunicación en general, el que alguien pueda transmitir sus propias experiencias. Siempre de las experiencias se obtienen enseñanzas y creo que es una labor fantástica.

[ José Luis Adanero ]: Por último, quiero agradeceros tanto a ti, Lola, a Oscar, como a los miembros presentes y no presentes de Generaciones en Red, la oportunidad que me habéis dado de contaros mi vida profesional.
[ José Luis Adanero ]: que al fin y al cabo no es otra que la de alguien que ha vivido con pasión nuestra profesión. Y espero que vuestros esfuerzos en la formulación de vuestras preguntas y mis respuestas tengan la utilidad que vosotros buscáis en ellas. Muchas gracias y hasta siempre por mi parte. Muchas gracias. Muchas gracias.

[ Fernando Balué ]: Has escuchado Generaciones en Red, un podcast del Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicación. Sonido, Fernando Balué. Apoyo técnico, Eduardo Sánchez y José Miguel Robles. Presentadores y guionistas, Óscar García del Saz y Lola Sánchez. Colaboradores, María del Mar Palazuelos, Pedro Vázquez y Juan Carlos Serrán.