[ Lola Samblás ]: Estás a punto de escuchar Generaciones en Red, un podcast del Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicación. Hola, somos Óscar y Lola. Bienvenidos a Generaciones en Red, conversaciones donde conectamos talento, experiencia y tecnología para repensar el futuro del ingeniero de telecomunicación.
[ Óscar García ]: Hay profesionales que ocupan puestos de responsabilidad y hay otros que ayudan a explicar una época. Jaime Bustillo pertenece a esta segunda categoría. Su trayectoria atraviesa algunas de las transformaciones más profundas de las telecomunicaciones y la innovación tecnológica en España, desde los primeros desarrollos de redes móviles hasta la aparición de nuevos ecosistemas digitales, pasando por la protección del conocimiento mediante patentes y la gestión de la innovación en grandes corporaciones.

[ Lola Samblás ]: Pero detrás del ingeniero, del inventor, del directivo, hay también una mirada sobre el cambio, el riesgo, el aprendizaje y el papel de las personas en un mundo cada vez más tecnológico. Hoy queremos recorrer ese viaje, no como una sucesión de hitos profesionales, sino como una conversación tranquila sobre la curiosidad, visión, innovación y el legado. Queremos entender no solamente qué hizo Jaime, sino cómo pensaba mientras lo hacía.
[ Óscar García ]: Jaime Bustillo Velasco es ingeniero de telecomunicación por la Universidad Politécnica de Madrid. Ha sido R&D Manager de Sistemas Móviles en Teletra, Director de Red en Sistelcom Telemensaje y en Airtel Vodafone, Member of the Board de Vizzavi España, Director de Tecnología de Vodafone España, CTO de Vodafone para Europa Occidental, Director de Evolución de Redes del Grupo Vodafone, CEO de Airis Mobile, Director de Tecnología en Altan Consorcio,

[ Óscar García ]: miembro del Consejo Asesor de República Móvil, socio fundador y owner de Hacte Un Simpa Sociedad Limitada, administrador en Green Antelco Sociedad Limitada, consejero internacional y titular de diversas patentes en telecomunicaciones móviles.
[ Lola Samblás ]: Y por si sobra poco, también es Senior Member del IEEE, Member of IEEE Vehicular Technology Society, miembro del IEEE Engineering Management Society. Es decir, Jaime representa algo que siempre hemos defendido en estas conversaciones, la ingeniería como motor real de la transformación, la que se construye en base a decisiones, riesgos, patentes, no solamente la teoría. Comenzamos.

[ Óscar García ]: Para comenzar, como es nuestra costumbre, buenas tardes Jaime. Buenas tardes. ¿Quieres Jaime Bustillo fuera de los consejos de administración y las telecomunicaciones? ¿Qué te apasiona cuando no estás gestionando innovación o patentando ideas?

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, me encantan mis nietos, estoy absolutamente encantado con mis nietos, mis hijos también, pobrecillos. Me gusta mucho leer ciencia ficción, desde los 15 años llevo leyendo ciencia ficción. Me metió mi padre en lo de la ciencia ficción y la verdad es que me sigue gustando mucho y me gusta muchísimo viajar a diferentes sitios, países. Como digo, ya no se trata de viajar para ver cosas, sino viajar para vivir un poco en los sitios.

[ Lola Samblás ]: Pues la verdad es que estamos muy contentos de tenerte aquí, Jaime. La segunda pregunta es también bastante típica y esperada. ¿Por qué elegiste estudiar Ingeniería de Telecomunicación y qué fue lo que te enamoró, si hay algo que te enamorara de esta profesión?

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, yo hasta los 14 o 15 años tenía clarísimo lo que iba a ser. Iba a ser médico. Y entonces lo tenía 100% claro. Hasta que mis padres me regalaron, me imagino que fue en unos reyes o en un cumpleaños o algo así, una cosa, un juguete, que era el ingeniero electrónico Philips.
[ Jaime Bustillo ]: Y entonces esto era una placa, no una placa de estas de prototipos de la que hemos estado pinchando, sino una grande para que lo vieras,

[ Jaime Bustillo ]: pero que tenía transistores, resistencias, tenía algún diodito, tenía unas bobinas para esto, entonces podías hacer una radio de Onda Media, tenía un altavoz, podías hacer una radio de Onda Media Isla, podías hacer unos interfonos y hablar de una habitación a otra, y la verdad es que aquello me gustó muchísimo, y entonces decidí que lo que quería ser era ingeniero electrónico, pero era ingeniero de telecomunicación, la ingeniería que correspondía al ingeniero electrónico. Esto hasta que llegué a COU.
[ Jaime Bustillo ]: Entonces cuando llegué a COU me junté con un grupo fantástico de amigos y amigas y entonces le llegué a medio curso a mi padre y le dije que no voy a hacer ingeniería ya, que voy a hacer psicología. Porque esto, mira, es lo que me gusta y he encontrado aquí una cosa que me motiva y tal.

[ Jaime Bustillo ]: Y mi padre, o sea, mi padre no daba órdenes en esto, ¿no? Pero me dice, mira, ¿sabes qué? Yo creo que si llevas tanto tiempo diciendo que vas a ser ingeniero y ahora, de repente, por unos meses tal, dice, mira, haz ingeniero y luego, si quieres, después haz psicólogo. Y eso hice, solo que nunca hice psicólogo.

[ Óscar García ]: Ahora vamos a explorar tus orígenes sobre la innovación, que entendemos que es algo muy predominante en ti. Entonces, cuando miras hacia atrás, ¿qué ves primero? ¿Al ingeniero, al inventor o al niño curioso?

[ Jaime Bustillo ]: Yo no soy un ingeniero. Esto es, o sea, aparte de mis dudas antes de serlo, pero soy un ingeniero. Yo soy, me gusta hacer que funcionen las cosas o hacer cosas que funcionen como quieras. Entonces, la innovación, esto yo creo que lo buscan todos los alumnos, la innovación es, oye, hay que hacer esto. Entonces, puedes saber cómo hacerlo y si no, lo tienes que inventar.
[ Jaime Bustillo ]: Y entonces eso es innovar. Y esto es básicamente lo que he hecho yo creo en toda mi carrera. Pero en realidad lo que me gusta es hacer cosas que funcionen. También con el tiempo me ha gustado tener equipos que funcionen, pero desde luego la parte de ingeniero que la sigo teniendo es hacer cosas que funcionen.

[ Lola Samblás ]: La siguiente pregunta era que si hubo algún momento en el que descubriste que querías dedicarte a entender cómo funcionan las cosas, casi que siempre ha estado en ti, Nat, o fue ese primer regalo de tus padres.
[ Jaime Bustillo ]: Bueno, sí. En realidad me gusta hacer cosas. Es en general eso. Y entonces tienes que entenderlas. Pero tienes que entenderlas es como... Ya te digo, mira, hay un ejemplo de saber cómo funcionan las cosas.

[ Jaime Bustillo ]: Claro, yo estudié hace muchísimos años. Cuando yo estudié, la programación que se estudiaba era que tú, no sé si era en cuarto o en quinto, podías apuntarte a unas clases de Fortran. Y entonces aprendí un poquito a programar Fortran perforando tarjetas. Tenías que entregar un taco de tarjetas perforadas y te entregaban un listado de papel pijama que...
[ Jaime Bustillo ]: Tres de cada cuatro veces decía error en línea, no sé cuántos. Y una de cada cuatro veces te decía algo. Entonces, cuando empecé a trabajar, diseñamos circuitos de radiofrecuencia, microondas basados en microcinta, en forma de los circuitos, como se hace esto. Ahora más integrado. Entonces, un compañero encontró un software

[ Jaime Bustillo ]: que era de optimización, que era americano y era fantástico porque tú le ponías los datos del circuito y te lo optimizaba para que en el ancho de banda que tú querías adaptase el transistor. Yo hacía amplificadores de vatios de potencia para que lo adaptase para que saliera a la mejor potencia.
[ Jaime Bustillo ]: Pero era carísimo. Y además era dudoso que nos dejasen comprarlo porque yo creo que entonces no estábamos en la OTAN. Y entonces era muy difícil estas cosas cuando no estábamos en la OTAN. Y entonces pues yo como sabía Fortran lo miré y entonces escribí un programa que optimizaba. Era una cuestión con un gradiente, usando el gradiente para optimizar.

[ Jaime Bustillo ]: Hice mi programa y mi programa optimizaba. Al final compró la empresa el optimizador aquel y entonces probé un par de veces en circuitos en uno y en otro. Bueno, el mío optimizaba un poquito más, un poquito mejor. Los dos valían, pero el mío optimizaba un poquito mejor. Por eso te quiero decir...
[ Jaime Bustillo ]: Yo en realidad pensaba que quería hacer un programa para no sé qué. No, mira, yo quería hacer circuitos y no quería estar haciendo circuitos como los hacían algunos de mis compañeros a base de cambia corta, no sé qué, sino a base de diseñarlos, ¿no? Como decía yo, trabajo una vez y úsalo diez veces, ¿no? En vez de todas las veces esto. Y entonces escribí el programa aquel, que era una innovación, pero básicamente...

[ Óscar García ]: es porque lo que yo quería era hacer circuitos ¿sabes? es una curiosidad grandísima sí porque has dicho antes que veías series de bueno y leías series de ciencia ficción entonces ¿qué te fascinaba de la ciencia ficción? ¿que la tecnología estuviera fuera del alcance en ese momento? ¿o que tú podrías resolver ese problema dentro de cierto tiempo? ¿qué te fascinaba de todo eso? uff probablemente el espacio

[ Jaime Bustillo ]: El espacio exterior. El espacio exterior, las naves espaciales. Yo creo que los primeros contactos de ciencia ficción son siempre naves espaciales, de futuros de muchos planetas, de cosas de estas y la tecnología. En realidad la ciencia ficción usa la tecnología. Bueno, también hay veces que es sobre tecnología, lo que os comentaba un poco antes, ¿no?
[ Jaime Bustillo ]: de aquella inteligencia artificial que era la que daba los resultados oficiales de las elecciones entrevistando durante media hora a uno de los electores. Y con eso ya tenía suficiente para decir quién había ganado las elecciones. Pero no incidía ni en cómo estaba hecha, ni en cómo era. La ciencia ficción buena es muy social. O sea, es muy de cómo influye en la humanidad las diferentes tecnologías, más que en entrar en detalle de cómo podría hacerse esto, ¿no?

[ Lola Samblás ]: Y esa película que has comentado, que ha hablado de la inteligencia artificial, ¿de qué época era? ¿De qué año? Por curiosidad, para que nuestros oyentes, bueno, nuestros oyentes seguro que lo saben, pero para demostrar que la IA existe desde hace mucho tiempo.

[ Lola Samblás ]: Esto es de los 70's, primeros 70's probablemente. O sea, no me sé el nombre, no me acuerdo. Sí, sí, pero en torno a los 70's ya se empezaba. Es de los primeros 70's, es cuando yo tenía entre 15 y 20, o algo así. Y a lo largo de tu trayectoria en la parte académica, ¿hay algún profesor, algún compañero, algún referente o experiencia tecnológica que te marcara y que fuera decisiva en tu forma de entender la tecnología y el negocio?

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, no sé si es en la forma de entender la tecnología, pero yo creo que sí, que sobre todo al principio, pues yo que sé, Vicente Ortega, era el catedrático de microondas, fue mi tutor del proyecto de fin de carrera, y entonces a mí me... Yo creo que... Él me redirigió en un momento, no me redirigió, no me dejó, no me dejó, me recomendó no redirigirme. Entonces, yo estaba en... En realidad yo lo que quería era...
[ Jaime Bustillo ]: en el fondo, hacer cosas, y es verdad que hacer cosas nuevas, ¿no? Y me gustaba ser de los... Quería ser de los punteros cuando acabé, ¿no? Entonces estuve de becario en una empresa en el último curso, pero luego resulta que sale un puesto en la escuela para ir a la escuela de profesor e investigador. Y entonces, uf, yo lo miré y dije, esto es lo mío, vuelvo a la escuela, qué bien, qué bien, qué bien, qué bien. Y hablé con Ortega. Y entonces Ortega me dio una respuesta. Entonces...

[ Jaime Bustillo ]: Volver a la escuela. Pero resulta que estamos todos empeñados en sacar a los mejores ingenieros para la industria y cuando colocamos uno en la industria, tú te quieres volver. ¿Sabes? Entonces yo, perdón, perdón, Vicente, perdón, perdón, perdón, perdón. Pero estoy muy contento de haberme quedado donde me quedé. O sea, que habría estado contento a lo mejor de haberme vuelto. O sea, y Bortega en esto influyó mucho. Y luego tuve a Antonio Castillo.
[ Jaime Bustillo ]: que no sé si os suena, bueno, ahí era un Antonio Castillo en Telefónica, pero que estaba en IMASD en Telefónica, y entonces fue mi profesor en clases de doctorado, y luego tuve la oportunidad de trabajar con él como la empresa que yo trabajaba, Teletra, con Telefónica, yo creo que también.

[ Lola Samblás ]: ¿Sabes? No sé, luego mucha gente, ¿no? Che Goye, Paco Román... Siempre hay gente que te influye. Que te influye. Qué bueno que hayas recordado a Vicente Ortega. Cuando yo estudié era el director de la escuela y la verdad es que a mí también tengo muchas imágenes de Vicente y muchos dichos de Vicente en mi cabeza. Sí, muy bueno. Sí, efectivamente. ¿Cómo crees que cambia el ingeniero? ¿Con la edad o con la experiencia? ¿Puedes hacer una gráfica o algo cualitativo? ¿O cómo has cambiado tú?

[ Jaime Bustillo ]: Es más divertido contaros cómo creía yo que cambiaba, ¿no? Entonces yo cuando empecé a trabajar, yo había leído cosas de estas de que las grandes cosas se hacían desde los 30 años, ¿no? Entonces yo creo que yo empecé a trabajar con 21, probablemente. No sé si de becario ya, pero muy pronto, los 21 y tal. Entonces los primeros dos o tres años, vale que bien. Pero a partir de ahí me empezaron a entrar las prisas, ¿no?
[ Jaime Bustillo ]: Porque ya tenía 24, 25, me quedan 5 años y ya no valgo para nada. Dentro de 5 años ya no voy a valer para nada. Entonces aquello era... Luego llegué, pasaron los 30 y en realidad he hecho muchas cosas muy divertidas, muy bonitas y nuevas después de los 30, pero esta era mi preocupación. Luego también tuve otro con los 40, que en los 40 en realidad...

[ Jaime Bustillo ]: los cargos o altos cargos o medios cargos de multinacionales. Esto era una moda en Estados Unidos, el downshifting. Entonces te vas y pones una librería en un pueblo y tal. Y yo decía, ostras, voy a llegar a los 40 y no voy a poder, ¿cómo voy a seguir dedicándome a cosas de estas? Pero pasé los 40 y seguí con esto. Luego ya a los dejé, he salido a zona de los 55. Esto no fue exactamente así, fue por otros motivos.
[ Jaime Bustillo ]: Da igual, si queréis los hablamos, ¿no? Pero decidí irme y decir, a ver, que si llegamos a un acuerdo y nos vamos, y luego he hecho cosas muy divertidas y muy interesantes después, ¿no? Entonces, ¿qué es la carrera de un ingeniero? Pues la que quieras. No necesariamente vas a hacer lo mismo. Yo me aburro mucho. Una de las cosas que me ha pasado siempre, yo haciendo lo mismo, no aguanto en realidad más de dos años. Entonces...

[ Jaime Bustillo ]: ¿Cómo he hecho eso? Cuando he estado en puestos diez años y cosas de estas, siempre decía, esto lo aprendí, era el equivalente a mi research interest, lo cambiaba cada dos años. O sea, entonces, vale, yo era el CTO de algo, que esto es súper interesante y es súper esto, pero es que estar haciendo lo mismo más de dos años es... Entonces, pues yo lo que hacía es que, como decía, me dedicaba a lo muy grande y a una o dos cosas pequeñitas. Y esas una o dos cosas pequeñitas las cambiaba continuamente.

[ Lola Samblás ]: Has mencionado Vodafone, que es por lo que muchos te conocemos, porque tu trayectoria en Vodafone fue muy importante. Participaste en el desarrollo de Vodafone cuando los smartphones eran algo muy incipiente. Cuando estabas lanzando o estabas en el lanzamiento de este tipo de tecnologías en Vodafone, ¿sospechabais que iba a ser algo tan, tan adoptado por la sociedad y que iba a tener un impacto tan grande en la sociedad como el que tienen los smartphones?

[ Jaime Bustillo ]: Es muy difícil. Es muy difícil. O sea, que saberlo o no. Nosotros teníamos alguna indicación de que en realidad las tecnologías exitosas se comen todo. Pero porque la telefonía móvil, nuestro proyecto para la licencia, el que presentamos para que nos dieran la licencia de telecomunicaciones en España, yo entonces estaba en AirTouch, la empresa americana.
[ Jaime Bustillo ]: Pacific Telesis, no sé si ya entonces se llamaba Yertacho, todavía Pacific Telesis Internacional. Entonces, cuando presentamos el proyecto para la licencia, íbamos a alcanzar una enorme penetración, íbamos a alcanzar en cinco años dos millones de clientes. Esto era el proyecto de la licencia, ¿no?

[ Jaime Bustillo ]: Y luego, pues en cinco años la penetración debía ser del 80%, ¿sabes? Del 80% de la población y nosotros debíamos tener en ese momento, y es que no lo sé las cifras, da igual que sean exactas, pero que fueran 10 o 12 millones y luego ha pasado a cubrir todas las buenas tecnologías.
[ Jaime Bustillo ]: les pasa esto, que al final se extienden completamente. Yo a veces digo que me siento un poco culpable. Yo cuando veo estos dos sentados en una mesa comiendo cada uno con el teléfono móvil mirando, digo, ostras, que es que yo he contribuido a esto. Pues yo tengo que decirte que últimamente también me siento... O sea, tengo cierto sentimiento de culpabilidad porque es verdad que nos estamos atontando. Coincido contigo. La siguiente pregunta va un poco en relación a eso porque...

[ Óscar García ]: ¿Tú crees que pensar diferente a tu entorno es mejor o es mejor que todo el mundo piense igual y entonces el objetivo está más claro? Es una duda casi filosófica, pero ¿ser rebelde es bueno para ti? ¿Ha sido bueno o a lo mejor no ha sido rebelde? La verdad es que me cuesta...

[ Jaime Bustillo ]: Me cuesta pensar en eso. Dice, has sido rebelde. Del punto de vista en que una cosa fuera lo que hubiera que hacer o no, esto me ha dado igual, ¿sabes? Quiero decir, en tecnología sobre todo, es que me ha dado exactamente igual. Quiero decir, tú tenías que conocer las tecnologías, ¿sabes? Y tenías, yo qué sé, una de las cosas que yo hice en mi grupo...
[ Jaime Bustillo ]: A ver, yo cuando entro a trabajar, no sé si luego lo vais a preguntar, pero si lo vais a preguntar lo contesto ahora, ¿no? Pero, por decirte, yo cuando entro a trabajar es en el año que se publica la especificación del AMPS, en el Bell System Technical Journal, que lo recibíamos en Teletra, en la empresa que yo trabajaba, teníamos una muy buena biblioteca en papel, entonces...

[ Jaime Bustillo ]: Y recibíamos esto. No sé si fue una revista o dos seguidas, que eran los estándares de la AMS. Entonces era la 1G, la 1G analógica, pero con señalización y con células. Esto era la de Bill Lee, que es el que con su equipo inventó lo de las células. Lo de las células básicamente es...
[ Jaime Bustillo ]: Tú puedes poner estaciones para que cubran un sitio, pero si necesitas más capacidad, puedes ir intercalando estaciones y aquello funciona, las interferencias funcionan y tal. Este es del 79, bueno, del 79 es cuando se publica el estándar entero, es de los años 70.

[ Jaime Bustillo ]: entonces claro, tú pasas de la escuela de lo que has hablado son de circuitos circuitos de estos, circuitos de radio no voy a deciros que yo en clase a mí me dieron la válvula de megavatio de Radio Nacional que yo creo debió ser de los últimos años que en clase te explicaban la válvula de megavatio de Radio Nacional de la carretera de la Coruña entonces eran válvulas y transistores nosotros dimos transistores en electrónica pero yo lo que hice fue coger a mi equipo
[ Jaime Bustillo ]: Primero empezamos a meternos en algún proyecto europeo y entonces lo veías o teníamos que meternos y había una cosa que a mí me gustaba que es como había hecho Ericsson su organización. Ericsson para mí fue el gran ganador del estándar GSM, básicamente es Ericsson, Ericsson de un equipo...

[ Jaime Bustillo ]: De 25 personas de Estocolmo, ¿no? Y entonces, ¿qué es lo que pasaba? Había otros componentes que no nos habían enseñado en la escuela. Protocolos. O sea, una de las cosas fundamentales eran protocolos, ¿no? Y claro, los protocolos era una cosa que no estaba muy claro porque nosotros estábamos en radio, ¿no?
[ Jaime Bustillo ]: pero los protocolos, los que sabían de protocolos eran los de telemática. Entonces yo me traje, y bueno, la otra cosa que tenían los suecos de Ericsson es que habían trabajado mucho con la universidad. Entonces yo empecé a traerme, a traer gente, profesores de la universidad, no muchos, pero algunos, para que vinieran

[ Jaime Bustillo ]: a dar clases de lo que nosotros no habíamos aprendido en la escuela, ¿sabes? Y de lo que ellos estaban investigando. Entonces vino una persona del Departamento de Ingeniería Telemática a explicaros lo que eran los protocolos y lo que eran en su día. Esto es de en su día, luego se trata de otra forma, pero las capas OSI y todo esto, ¿no? Entonces, claro, no podías estar trabajando en telefonía móvil, no podías ir a meterte en 2G, ¿sabes? O en cosas de estas, no podías meterte en realidad en señalización.
[ Jaime Bustillo ]: si no sabías de protocolos, aunque fuera de telemática, pero es que los de radio tenían que saber de protocolos, ¿cómo no iban a saber de protocolos? Entonces, no lo sé, no sé si eso es rebeldía, no sé qué quiere decir, es que el que esto fuese lo que se hacía en radio o no, da igual, si es que lo que hay que hacer esto o lo sabes o te lo inventas, en este caso era intermedio, te buscas a alguien que te lo enseñe, ¿sabes? Porque si hay alguien que te lo puede enseñar, ni siquiera necesitas inventártelo, ya te lo enseña y vas ahí.

[ Lola Samblás ]: De mis antiguos jefes, seguro. O prevalece sobre ti esa curiosidad por entender las cosas que venimos diciendo, ¿no? Sí, sí. También antes ha mencionado Óscar que tienes algunas patentes. ¿Qué sentiste la primera vez? O sea, primero, ¿por qué decidiste patentar una idea? ¿Qué sentiste cuando viste una idea tuya convertida en una patente?
[ Jaime Bustillo ]: ¿Y cuál, si tienes más de una, cuál consideras que fue la mayor innovación respecto al tiempo en la que le hiciste? Uy, a ver, yo tengo, bueno, tengo, o sea, en realidad los dueños eran mis empleadores, ¿vale? Ajá.

[ Jaime Bustillo ]: Pero como autor de patentes o coautor son 10 patentes. Deberían ser 11, pero hay una que no está en el registro de patentes. Entonces, si no está en el registro de patentes, ¿qué pasó? ¿Algo? Sí, me busqué para sacar el listado. Entonces, resulta que por lo que sea no llegaría a patentarse. Entonces, ¿sabes lo que pasa? Que como entramos en proyectos europeos hay una cosa... O sea, yo creo que eso sí le da mucho impulso a lo de entrar en proyectos europeos y aportar, ¿no? Nosotros uno de los...

[ Jaime Bustillo ]: Éxitos porque es que no éramos nadie. Entonces, éxitos de pequeñitos. Lo que aprendes en los proyectos europeos es, oye, al final, una vez que una cosa llega a un estándar, hay que negociar los IPRs.

[ Jaime Bustillo ]: Y los tienes que negociar y los tienes que pagar. Entonces, si tú vas a empezar a hacer productos estandarizados, lo mejor que puedes tener es IPRs tuyos. O es lo que yo pensaba entonces. Entonces tienes que tratar de meter cosas que tú hayas patentado que se metan en el estándar.
[ Jaime Bustillo ]: Porque esa es la forma de cuando al final llega la mesa de negociación y dice, vale, yo soy una empresa pequeñita, no éramos Teletra y en esto éramos pequeños, no éramos de los grandes mundiales, no éramos un Motorola o un Ericsson, ¿sabes? Sobre todo un Motorola o un Ericsson en aquellos tiempos, ¿no? Entonces, necesitas esto. Entonces, las patentes fueron un medio para esto. O sea, tú quieres hacer esto y entonces empiezas. Cuando tienes una idea...

[ Jaime Bustillo ]: Pumba. Presentar la patente. Además, presentar la patente era el día antes de ir al... Porque a lo mejor lo estabas preparando el día antes de ir a la reunión terrestrial o antes de mandar el papel, lo tenías que tener patentado porque tenías que demostrar que tenías fecha de prioridad previa a eso. Todas las patentes se originan por eso. O sea, empezamos en teletra hacerlas y yo que sé, la cosa... O sea, el otro día estaba mirándolo, ahora...
[ Jaime Bustillo ]: He listado por ahí, pero mira, hay una que casi conseguimos meter en un estándar que no sirvió para nada, la verdad, porque no se usó. Enseguida se quedó como obsoleto, que era el estándar Hermes, que era de Radio Busca, el de Paging, un estándar de Paging que era el siguiente al POXA, que era el inglés, que es el que todos usamos en todas partes, y aquí en España es el que se usó, pero había uno más avanzado, más rápido y tal. Entonces ese estándar iba a más velocidad...

[ Jaime Bustillo ]: La transmisión de datos, entonces el FADIN era más, digamos, más peligroso. Y entonces, ¿qué es lo que nosotros, y esto fue una idea mía, no? Dice, vale, ¿qué es lo que pasa? Pues si te pilla el pico de, esto era el FADIN no de banda ancha, sino el FADIN de que la señal sube y baja, por eso se llamaba FADIN, desvanecimiento, ¿no? Que tiene señal y ahora no, ahora sí, ahora no, chuchuchu.
[ Jaime Bustillo ]: Y va cambiando con una velocidad que depende de la frecuencia Doppler tuya. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que si te pilla el pico en el sincronismo de trama, has perdido toda la trama. Y toda la trama pueden ser 40 mensajes de 40 personas. Y todos esos...

[ Jaime Bustillo ]: los has perdido, o sea, si alguno iba para ti, porque esto depende del sitio en el que estés, te estás moviendo, pero si alguno iba para ti lo habías perdido, entonces lo que nosotros hicimos es, o lo que se me ocurrió a mí y lo presentamos era, mira, pues entonces lo que vas a hacer es dividirlo en dos trozos, para no aumentar el overhead, lo divides en dos trozos y lo mandas a una distancia a la que ya está incorrelado el FADIN, entonces el FADIN, bueno,
[ Jaime Bustillo ]: Esto se estudia, la distancia a la que está incorrelado. Tienes una trama muy larga y entonces, ¿qué es lo que pasa? Que si no coges el primero, coges el segundo. Y entonces eso mejoraba la eficiencia de la detección del sincroismo un montón.

[ Jaime Bustillo ]: Y eso nos ganó a mí, o sea, estos eran nuestros primeros pinitos de proyectos internacionales, de estándares internacionales, ¿no? Entonces nos ganó primero el que en la reunión aquella, yo no iba, iba uno de mi equipo, ese era el que iba a las reuniones, ¿no? Pero lo que dijo es que en aquella reunión dijeron, pero esto, esto me suena que está patentado. Bueno, no lo podían saber porque estaba todavía escondido. Habíamos presentado la patente, por supuesto, porque esa era nuestra joya para ese estándar. Y...

[ Jaime Bustillo ]: Pero luego nos ganó que nos llamaron los tíos de BT y esto era impresionante porque BT entonces eran, en Europa eran los dioses de las telecomunicaciones móviles, ¿no? Y los de BT nos llamaron para proponernos unirnos a ellos en un grupo que tenían para estas cosas. Entonces era, luego al final no pasó nada, no hicimos. Pero esto era como, joder, hemos llegado a lo lipo, ¿no?
[ Jaime Bustillo ]: De estas cosas, ¿no? Y era muy sencillito porque al final las ideas que puedes tener sin todo un montonazo enorme de tecnología atrás son ideas de estas que en realidad son casi obvias. Entonces sobre eso hicimos bastantes cosas, sobre el hecho de entender muy bien cómo funcionan los protocolos, que para eso habíamos tenido el curso de la universidad, entender muy bien cómo funcionan, diseñamos protocolos, patentamos protocolos.

[ Jaime Bustillo ]: de transmisión de datos, yo qué sé, cosas así, pues llegamos a cosas que iban más rápidas que los estándares. Pero yo creo que esos son de los que más me acuerdo. Luego hay una patente que tengo que leer, que la vi el otro día, que es la última de Vodafone, que en realidad, digo, sistema para establecer llamadas en una red móvil y tal, digo, Dios, esto...
[ Jaime Bustillo ]: esto seguro que estoy yo de firmante porque contribuyen a una reunión algo un poco solo somos 6 o 7 los que firman ahí pero bueno las patentes eran un medio pero en fin yo cuando entro en Airtel cuando empezamos y cuando Airtel empieza a haber gente que se dedica más a la tecnología yo creo que los yo les dije a ver pero patentar porque patentar es fácil y el patentar en una empresa ya ya en Airtel y luego cuando nos comprobamos una empresa tan grande como esta es fundamental tú tienes que tener patentes para negociar

[ Jaime Bustillo ]: No tanto para bloquear, porque todas las comunicaciones móviles se basan en estándares, entonces tú no quieres bloquear, lo que quieres es poder negociar y que no te llegue alguien y te haga pagar un 20% de tus ingresos por usar las patentes.

[ Óscar García ]: Cuando has dicho esto de alcanzar el Olimpo, ¿y cuando llegaste a director global pensaste que habías llegado al Olimpo? ¿O cómo fue esa primera vez? A ver... Director global, director global...
[ Jaime Bustillo ]: ¿Sabes lo que pasa? Que el Olimpo del que me acuerdo, este que me siento muy orgulloso también, es también técnico, ¿no? Estábamos en 3G. Nosotros no estábamos en la Unión Europea. Es que todo esto primero era pre-OTAN y entonces lo del pre-OTAN era terrible porque había información a la que no tenías acceso, información que se enseñaría en la escuela, ¿sabes? Pero bueno, entonces era muy avanzada. Y luego ya no estábamos en la Unión Europea. De repente...

[ Jaime Bustillo ]: Entonces ya nos admiten a negociación y el objetivo era en un año firmar el contrato de acuerdo. Entonces nos dicen, tenéis que estar, la gente que estaba coordinando la entrada de la Unión Europea en España y los de la Unión Europea coordinando la entrada de España, dice, oye, hay proyectos de investigación europeos en temas de telecomunicaciones, entonces las empresas españolas...
[ Jaime Bustillo ]: si quieren estar el año que viene, cuando sean de la Unión Europea en estos proyectos, tienen que presentar las propuestas ahora. Entonces nos empezaron a invitar a las reuniones y a presentar las propuestas. Entonces el primero nuestro fue, para lo que luego fue, el estándar de 3G. Pero esto es en sus orígenes, ya ni me acuerdo en qué año entramos a la Unión Europea, pero es en los orígenes, muy orígenes,

[ Jaime Bustillo ]: Esto es la parte de investigación previa al grupo de estandarización. Entonces en ese grupo nosotros entramos y lo que hacíamos era cosas de radio, porque era lo que sabíamos hacer y entonces ya sabíamos hacer cosas de protocolos, aunque no fuéramos los más listos en los protocolos, pero nosotros ahí nos metimos en implementación de radio, en cómo se hacían los circuitos de radio y todo esto que ahí sí sabíamos bastante.
[ Jaime Bustillo ]: Pero en alguna reunión, y entonces nos juntaron en algunas reuniones y entonces éramos como un coordinador de cada empresa o algo así, o en algunas reuniones de estas. Entonces en una yo me acuerdo que se empezó a hablar del tema de la autentificación y la encriptación para autentificar en la encriptación del canal del 3G. Entonces no sé qué empezaron a decir y entonces dije, oye, espera, espera, espera, pero es que lo que tienes que usar para autentificación es mejor, yo qué sé...

[ Jaime Bustillo ]: Un código de estos públicos, que tú tienes una clave pública para encriptar y una clave privada para desencriptar. Era una cosa de estas que yo había estudiado. Había estudiado eso, lo había mirado, porque con unos amigos...
[ Jaime Bustillo ]: Entonces, estuvimos pensando en hacer un startup. Esto se hace un montonazo de años, pero estuvimos pensando en hacer un startup y entonces esto era unos radioenlaces, pero que además daban la capacidad de encriptarlos. Eran dos megabits digitales, esto es de aquella época, pero la posibilidad de encriptarlo. Entonces habíamos estudiado encriptación y cómo ser capaces de hacer la encriptación a suficiente velocidad. Entonces habíamos estudiado

[ Jaime Bustillo ]: Estas cosas de qué velocidad podías ir encriptando, entonces cuando llega aquello es que es como, ostras, espérate. Entonces con eso me propuso, era un, ya no me acuerdo, yo no sé si era un inglés que estaba en Francia, el jefe del grupo y tal, que entonces me propuso meterme en una cosa que era el grupo de sistema, no sé si está por ahí, del grupo de sistema para hacer aquello que era más 10 personas, entonces aquello sí que era lo limpio.
[ Jaime Bustillo ]: Los 10 que tenían que definir, aprobar y definir los estándares del sistema de que luego fue 3G. O sea, parece que de las habilidades de directivo global, las que más te gustan o de las que más orgulloso te sientes son las técnicas, como has dicho, ¿no?

[ Jaime Bustillo ]: Y me ha gustado mucho muchas cosas, quiero decir. Pero tomándolo un poco también como... Hay una cosa, y esto fíjate lo traía porque me gustó mucho, lo leí hace muchos años, de si el management es una profesión o una ocupación. Pues una ocupación es algo que haces, una profesión es algo para que te formas. Entonces era un artículo del... Bueno, yo en esa época me hice miembro de la engineering management, de la gestión de la ingeniería.
[ Jaime Bustillo ]: Y entonces era un artículo de una de las revistas suyas. Bueno, la conclusión tiene que ser que es una profesión. O sea, que no es que uno nazca, o sea, que se puede hacer cosas y tal, pero para hacer esto hay que formarse. Entonces yo, o sea, lo mismo que me había formado mucho, es que lo todavía estaba leyendo cuando...

[ Jaime Bustillo ]: Mis primeros currículos de los primeros 5 o 10 años de mi carrera tenían 13 páginas. Esto ahora es una aberración, entonces también. Pero yo es que ponía todos los cursos que había hecho, entonces de repente lo miro y digo, claro, es que yo hacía todos los cursos del mundo, fui un privilegiado porque los pude hacer.
[ Jaime Bustillo ]: Entonces además me los pagaban en la empresa, pero los pude hacer, pude asistir a sitios. Pues con el management pasó lo mismo. Primero, es verdad que los recursos humanos en las dos empresas, en Teletra, en Airtel, Vodafone, en esto yo creo que es excelente.

[ Jaime Bustillo ]: ...o era excelente... ...no sé cómo es hoy el grupo Vodafone... ...pero desde luego era excelente... ...entonces... ...tenías acceso a una formación... ...además era progresiva según tu nivel... ...que te iba ayudando a crecer... ...entonces yo creo que... ...son dos etapas, es lo mismo... ...es cómo conseguir tener un... ...cómo conseguir un equipo que funcione... ...que esté motivado... ...que haga cosas... ...no sé, me gusta muchísimo también... ...mi frustración cuando salí de Vodafone... ...me di cuenta de una cosa...
[ Jaime Bustillo ]: que yo había coleccionado en los últimos 15 años anteriores o 10 años anteriores al salir de Vodafone, en mi época de director, de responsable para el suroeste de Europa y cosas de estas, pues había leído mucho y yo coleccionaba artículos. Todavía hago alguno, pero menos, pero entonces tenía...

[ Jaime Bustillo ]: Yo creo que era ya en disco, pero tenía una carpeta en disco llena de artículos escaneados y cosas de estas y de repente dije, ostras, pero ahora me voy y ahora voy a hacer otras cosas que son más individuales, o sea, más de asesoría o de no sé qué.
[ Jaime Bustillo ]: joder, no voy a poder usar todo esto que he estudiado durante 10, 15 años, ¿sabes? De cómo hacer. Entonces fue una reacción de estas de, uf, ¿qué he hecho, no? Pero bueno, no sé. Luego, en realidad, me gusta todo. Pero soy ingeniero.

[ Lola Samblás ]: ¿Y la innovación nace de la curiosidad, de la necesidad del cliente, de la presión competitiva? Tú que has vivido el mundo donde ha habido tanta competencia entre Movistar, Vodafone y... Mira, a mí, o sea...
[ Jaime Bustillo ]: En mí, la visión mía de la innovación es que hace falta para algo. Lo primero que me contaron y me dejó esto, me lo explicó, yo creo que era uno de...

[ Jaime Bustillo ]: Pues sería de Philips, que entonces era todavía una empresa fuerte en temas de móviles, la Philips inglesa. O era de Philips, o era de Ericsson, o era de alguna de las empresas grandes. Al poco de empezar a ir al proyecto este 3G, de I más D, me dijo, vamos a ver, si es que generaciones de móviles tenemos que sacar una cada ocho años,
[ Jaime Bustillo ]: Porque es que a los ocho años ya hemos vendido todos los equipos de la generación anterior y entonces ya no venderíamos más, solo los repuestos, las averías, entonces tenemos que hacer una generación nueva para poder vender una generación nueva.

[ Jaime Bustillo ]: Aquella era una visión muy curiosa, pero es una visión que ha permitido estar donde estamos. ¿Sabes? Donde estamos en... Bueno, yo siempre digo que las pares son las buenas, ¿no? En 4G pasando a 6G, o en 5G si quieres, ¿no? Pero en 4G pasando a esta 6G. No estaríamos ahí si no fuera por esta necesidad de innovar y de hacer algo mejor que en realidad la gente te compre porque es mejor.
[ Jaime Bustillo ]: Entonces, no lo sé. Pero esto es el factor, es toda una serie de factores. Puede ser porque es necesario, puede ser porque lo necesitas para la empresa, para tu economía, puede ser por muchas cosas.

[ Óscar García ]: Lo que dice Lola es interesante porque en la competencia tú te puedes haber planteado, ¿no? Vodafone, Telefónica, ser primero en el mercado o segundo, porque ser segundo tiene una ventaja que es que se estrelle el otro o se equivoque el otro, que yo cuando llegue como segundo lo voy a hacer mejor. ¿Tú has tenido muchas oportunidades de hacer ese primero o segundo en el mercado o no?

[ Jaime Bustillo ]: Pues fíjate, yo era vecino de Paco Román y entonces en la piscina hablábamos de que éramos ingenieros, él era más ingeniero comercial y yo era más ingeniero y más de él, era más de ordenadores digital y era más de radio, pero éramos ingenieros y...
[ Jaime Bustillo ]: amigos y esto. Entonces un día... Entonces empiezan a salir las noticias de... las noticias de que va a haber un segundo operador. Entonces el segundo operador es como una oportunidad. Pero no lo piensas que sea el segundo porque es mejor que no sé qué, ¿no? En ese momento es el segundo, joder, pues es una oportunidad de montar una cosa nueva desde cero y tal. Entonces me la encuentro un día pues bajando al garaje que había que salir por la calle, eran unos adosados, ¿no? Había que salir por la calle para entrar al garaje y...

[ Jaime Bustillo ]: Y no sé cómo me lo encuentro, me lo digo, tal, va, te tengo que contar, me dice, me he cambiado de trabajo y tal, ¿dónde estás? Ah, pues estoy en Pacific Telesis, que vamos a hacerlo de... ¡Joder, qué envidia! Es que esto es lo que yo querría hacer. Ah, ¿que sí? Y entonces me llamó un headhunter para entrevistarme y acabé en el proyecto de Pacific Telesis de la licencia, que es cuando ganamos la de los buscas. Esto es la noche de los tiempos, es que todo esto es antiquísimo.
[ Jaime Bustillo ]: Entonces, y ya no te lo planteas. ¿Qué te planteas en ese momento? Pues yo qué sé, te planteas que es lo que, o sea, mi parte, que era sobre todo, bueno, en aquella época era la técnica pura, ¿no? Pues entonces, ¿qué te planteas? Tengo que hacer una red y tiene que ser mejor y si es posible que sea más barata también.

[ Jaime Bustillo ]: Luego ofendré a todos los telefónicos del mundo, perdonadme, pero yo tengo que pensar que es así. Entonces la red de búsqueda mía tenía una cobertura muy buena, era una cobertura en aquel momento, cuando la acabamos de montar parecía la de Telefónica y debía tener un 20% menos de transmisores, son 30. Esto es lo que a mí me gustaba. Seguro que alguien de Telefónica diría lo contrario. Yo qué sé, luego cuando entramos en Airtel lo que teníamos era que conseguir...
[ Jaime Bustillo ]: ...que conseguir primero desplegar la red... ...luego... ...o sea, antes que competir teníamos que existir... ...luego ya después de existir teníamos que crecer... ...luego existir y crecer... ...entonces ya tenías que competir... ...entonces... ...yo también creo que nuestros diseños eran un poco mejores... ...en los primeros tres o cuatro años...

[ Jaime Bustillo ]: Entonces ya no digo más para que no me maten los de Telefónica. Pero los primeros tres o cuatro años eran mejores. Yo creo que era sobre todo porque traíamos más experiencia de Pacific Telesis para el diseño y el despliegue. Pero a partir de ahí lo que haces es competir. Pero no te planteas que harías el primero. Yo tuve un momento que me pude ir a...
[ Jaime Bustillo ]: a Telefónica y más de... porque Antonio Castillo... que había sido mi profesor... entonces resulta que es cuando montan... el edificio de la carretera... no sé si sigue allí... el edificio de la carretera de Barcelona... el de Telefónica y más de... y entonces lo hacen crecer más... porque antes era el CIE... que estaba cerca de Tetuán... en un sitio más pequeñito... pero ya lo montan una cosa más seria... una empresa más grande y tal... y entonces me dice que si me quiero ir allí...

[ Jaime Bustillo ]: que si queréis me allí con él, que tenían una vacante en Nuevas Redes o algo así. Y claro, yo me pensé aquello y dije, ostras, qué aburrido. Es que esto de aburrido o no aburrido para mí sí que era un factor enorme, ¿no? Dije, uff.
[ Jaime Bustillo ]: Redes, qué aburrido, esto no tiene radio. Entonces era muy prontito. O sea, os estoy contando cosas que saltan en un periodo de 15 años, ¿no? Entonces era muy prontito. Entonces esto no tiene circuitos de radio, no tiene antenas, no tiene... ¿Sabes? Es redes. Pero esto es lo que hacen los aburridos del departamento al lado, aquí en I más D, ¿no? Que qué aburridos son. O sea, que nosotros somos los que hacemos grandes cosas y tal. Y no me fui y me arrepentí.

[ Jaime Bustillo ]: Me arrepentí al cabo de un año y medio o algo así y entonces le llamé, yo creo que fue, le llamé a Antonio Castillo y me dijo «Jaime, está ocupado el puesto, ahora no hay vacantes». Era de jefe de uno de los grupitos de cinco personas. Entonces esto se organizaba mucho de grupitos especializados en esto. Claro, luego me he dedicado a las redes.
[ Jaime Bustillo ]: Y a las redes a lo bestia, grandes, ¿sabes? Y me encanta y es fantástico, ¿sabes? Pero en aquel momento, pues no me pillaron un momento para saber lo suficiente de las redes como para que me encantasen. Es que eran como unos señores un poco más mayores y un poco más aburridos los que hacían redes allí donde estaba yo. Y dije, uff, casi no. Ahí aprendí una cosa, que cuando te ofrecen algo que esté bien, porque te pueden ofrecer una mierda, pero cuando te ofrecen algo que esté bien, un trabajo que está bien, te han jodido.

[ Jaime Bustillo ]: Porque si te vas, al cabo de un año vas a tener un momento que estás cabreado por algo, porque yo creo que no existe el mundo perfecto. Entonces vas a estar cabreado por algo, vas a decir por qué me he venido, y si no te vas, al cabo de un año y pico vas a estar cabreado por algo diciendo por qué no me he ido. Entonces dijo, ostras, ya me han jodido, me han ofrecido una cosa que tiene pinta de súper interesante. Dentro de un año voy a estar cabreado.
[ Lola Samblás ]: Y en este mundo de innovación que estamos viendo y demás, ¿hay algún momento en el que sintieras que tú o tu equipo estabais trabajando en algo muy innovador que el mercado no comprendiera? Hay una cosa que me encanta. Esto es, lo miré el otro día, yo creo que es en el 2007, porque estas cosas es bueno tener la fecha, ya no sé dónde está, o sea que...

[ Jaime Bustillo ]: Hago el ruido de hojas porque estoy moviendo la hoja, pero yo creo que fue en el 2007. Entonces estábamos en una reunión de Vodafone, entonces yo ya estaba en Global, ya era del equipo de CTO Global, y estaba metido, era uno de los miembros del borde y más de del grupo.
[ Jaime Bustillo ]: que eran los que dirigían los proyectos, y entonces estábamos en Estambul en una reunión, una reunión de, pues, era de estas de los primeros niveles de Vodafone, o sea, éramos todos técnicos comerciales de todos, pues...

[ Jaime Bustillo ]: Cada cierto tiempo nos juntábamos todos en un sitio y luego había reuniones parciales, digamos, de cada uno. Entonces en la reunión de I+.D. yo presenté allí una cosa que había visto, llevaba pensando unos meses. Me equivoqué en la forma de presentarlo, esto fue mi error porque estaba hablando con ingleses conservadores y entonces la forma de presentarlo fue errónea, pero les propuse hacer telepatía mediada por móvil.

[ Jaime Bustillo ]: Y lo dije así, telepatía mediada por móvil, ¿no? Y entonces, esto es el 2007, antes de que a Elon Musk se le ocurriera montar su empresa para esto, ¿no? Entonces, encima tenía pensado cómo hacerlo. O sea, tenía pensado cómo hacer los interfaces, ¿no? Tenía pensado de dónde sacar la energía, cómo hacer el interfaz de salida y el de entrada desde el móvil, ¿no?
[ Jaime Bustillo ]: Y, pues, me hicieron una de estas de inglés. Esto me pasó alguna vez también, en las reuniones primeras de aquella IMASD de la 3G. Se llamaba RAISE 1043, el del IMASD de la 3G. Entonces, es gente muy educada. Entonces, tú dices una cosa que a ellos les parece una soberana.

[ Jaime Bustillo ]: No sé si tontería, pero que no viene al caso, digamos por lo menos que no viene al caso, ¿no? Y entonces, muy bien, muy bien, y pasan la palabra al siguiente para el siguiente tema, ¿no? Entonces nunca lo hicimos, lo de la telepatía mediada por telefonía móvil. Pero esto es de lo que está hablando ahora Elon Musk, que dice que ya está más cerca.
[ Jaime Bustillo ]: A ver, había que hacer implantes, pero esto era ya desde entonces, pero ya había gente que estaba haciendo implantes que iban a posibilitar hacer esto. Ahora es mucho más fácil. Yo en realidad lo único que quería hacer era, digamos, transmitirlo.

[ Jaime Bustillo ]: incluso por morse, porque esto de telepatía mediada por ordenador se trata de que tú vas a estar en un sitio recibiendo información y enviando información, pues hombre, si estás hablando es muy difícil estar a dos cosas a la vez. Hay quien dice que solo las mujeres podéis estar a dos cosas a la vez, ¿no? Y esto, o los hombres, pero bueno, en cualquier caso. Quiere decir, pero el poder estar y estar transmitiendo y recibiendo información, yo creo que esto es una ventaja importante.
[ Jaime Bustillo ]: O sea, que es útil, es una cosa útil. No tanto como ventaja competitiva que seguro, pero es útil. Entonces yo lo que decía es ofrecerlo como producto a nuestros clientes. Y ya no me acuerdo cuántos años dije, pero yo creo que dije que por lo menos necesitaríamos unos cinco años para unos prototipos de aquello. Luego se lo comenté a un profesor de Teleco de Valladolid que me dijo de por qué no montar una startup

[ Jaime Bustillo ]: Y no, no tuve fuerzas o ganas o no sé qué, porque además había una parte que era muy médica, quiere decir, la parte de cuando tú estás hablando de hacer una interfaz que no sea, sabes, de esto, pues entonces hay una parte médica enorme, quiere decir, si vas a hacer implantes en el cerebro...
[ Jaime Bustillo ]: tienes que saber cómo funciona el cerebro, o sea que tú puedes poner la electrónica, ahora puedes poner la IA detrás, que interprete bien los impulsos eléctricos, pero tienes que tocar el cerebro y tienes que entender cómo funciona. Y luego, para alimentarlo, era una cosa que había visto, esto lo había visto, no sé quién se lo había inventado, que consistía en que tú ponías una ampollita de estas con una membrana

[ Jaime Bustillo ]: que es lo suficientemente pequeña para que no deje pasar a los glóbulos blancos, glóbulos rojos de las bacterias, sí, sí, esto se usaba, al principio se usaba para insulina, no para insulina, para poner, para controlar la diabetes, hubo un tiempo en que se proponía esto, luego no funcionó bien, y esto me lo dijo un amigo mío.
[ Jaime Bustillo ]: Muy buen médico, un amigo, ¿no? Pero se usaba para poner células de páncreas de cerdo. Entonces, la forma de que no atacase el sistema inmunitario es que no pudiera, porque no pudiera entrar. Pero, en cambio, la sangre pasa y entonces, pues, podía extraer el azúcar de la sangre y esto. Entonces, luego había alguien que a base del azúcar, pues, había hecho, podías sacar electrones.

[ Jaime Bustillo ]: descomponiendo el azúcar. Entonces, cuando puedes sacar electrones, de hecho, sacas una corriente eléctrica para alimentar. Entonces, la idea era hacer un implante y, además, otro había hecho cómo transmitirla por el cuerpo. O sea, el nivel de potencia que necesitábamos, que era muy pequeño, muy pequeño, porque es para que tus implantes cerebrales la pueda leer un cacharrito que llevas aquí. O sea, no necesitas una potencia enorme.
[ Jaime Bustillo ]: Entonces era el... O sea, que las piezas estaban. Digo, mira, es que yo podía contar el esquema de las piezas de la telepatía mediada por móvil, pero...

[ Jaime Bustillo ]: pero tenía que ser una cosa muy seria y con un equipo médico, entonces yo no me imaginaba montando un equipo de médicos. Lo intenté con mi amigo, que ahora es académico de medicina, pero ni era su terreno y creo que es el que me dijo, ya, pero es que esas membranas para el tema de la diabetes al final no han funcionado, porque si no lo tendrían todos los diabéticos hoy y no tienen eso, porque se obstruían y duraban muy poco tiempo. ¿Y si ven el Vodafone?
[ Jaime Bustillo ]: ¿Eso fue en Vodafone? Eso fue en Vodafone, una reunión en Estambul del grupo de I+. Ahí hice dos cosas en esa reunión. Una era presentar mi propuesta de telepatía mediada por móvil. Y es que lo llamé telepatía mediada por móvil. Ese es el error más brutal que pude cometer en la vida. Porque entonces esto me descalificó. Para alguien serio y conservador me descalificó totalmente.

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, no me descalifico, eran súper educados y eran gente muy inteligente y muy buena, ¿sabes? Pero esto, ¿qué pasa el siguiente? Y la otra cosa que hice en aquella reunión, yo creo que fue en esa misma D y más D, que duraba toda la mañana, es comprarme un grabado de Miró que tengo en el salón de casa.
[ Óscar García ]: Yo creo que son las dos cosas. Es que claro, la subasta es cuando es. Entonces era una subasta en tiempo real por internet y entonces tenía que... Entonces me acuerdo que me dice el de lo que haces, comprándome un grabado. Perdón. No, pero es lógico. Yo creo que... A ver, yo opino que hay cosas inevitables en la vida, ¿no? Y, por ejemplo, la IA es una cosa que nos ha llegado de forma no evitable, ¿no?

[ Óscar García ]: Pero creo que, bueno, estaba pensando lo que estabas diciendo, que es la que puede ayudar a construir ese invento que dices tú que no has llevado a cabo. Porque ahí al final logrará entender cómo funciona el cerebro y servirá un poco de interfaz entre lo que es el cerebro y, digamos, la otra parte, la parte que tiene que...
[ Jaime Bustillo ]: que transmitir el el mensaje no entonces no lo más que sí sí sí sí sí no claro ya puesto los implantes sí sí sí sí las personas los primeros implantes que ya les permite manejar un un ordenador

[ Óscar García ]: Bueno, pues entonces ya tienes una buena parte. ¿Te valoras más a Elon Musk por eso que por la IA? ¿O te parecen personajes, digamos, globales de admiración? Que hay que admirarlos por todo lo que hacen. Y no digo Elon Musk, puede ser cualquier otro, el que tú creas. Bueno, a ver, lo de la IA me gusta mucho, pero Elon Musk es el de Paypal.
[ Jaime Bustillo ]: empiezas uno de los dos fundadores de Paypal después es tiene todavía la empresa esta que el otro día lo veía que se llama The Boring Company que ayer lo busqué en un diccionario porque yo ya de leer la empresa aburrida y resulta que no es Boring Company es la empresa taladradora o algo así el boring se puede traducir por excavador o taladrar pero que tiene muchas cosas tiene SpaceX y SpaceX

[ Jaime Bustillo ]: Tiene Starlink, o sea que tiene muchas cosas. Elon Musk es un conjunto de innovaciones disruptivas y además le debe pasar como a mí, que cada dos años se aburre y tiene que cambiar su foco. No dejar de ser el jefe dueño de sus empresas, pero sí cambiar de foco a otra cosa y decir ahora que me invento.
[ Jaime Bustillo ]: Ayer me estaba preguntando yo, leía una cosa de ciencia ficción que pasaba en Marte, y me estaba preguntando yo si cuando, si consigue hacer los cohetes capaces de ir a Marte, si él irá a Marte, a lo que solo sea de paseo o no, a lo mejor le pide un poco mayor. Lo mismo consigue algo para alargar la vida también y...

[ Jaime Bustillo ]: Eso creo que ya lo han conseguido los chinos y los rusos. Dicen, ¿no? 150 años que pueden vivir. Mira, yo tengo un amigo que acaba de entrar en uno de estos sitios de salud y longevidad y tal. Digo, oye, que me voy allí y que me hagáis lo que sea para aumentarme la vida dos años. Pero tienen que ser de los 19 a los 20. ¿Sabes? Porque si me los vas a dar de los 72 a los 73...
[ Jaime Bustillo ]: me hace menos gracia ¿sabes? pero si son los dos años de los 19 a los 20 dime lo que cuesta que como pueda conseguir el dinero voy allí

[ Lola Samblás ]: Y volviendo otra vez a la época de Vodafone y ese periodo tan apasionante que fue, ¿qué decisiones, estando en el comité de dirección de Vodafone, qué decisiones empresariales crees que marcaron de forma diferencial la evolución del sector de la telefonía? Bueno, no sé. A ver, nosotros...

[ Jaime Bustillo ]: Técnicas, es que hubo una cosa que yo me estaba cabredísimo porque entonces llevaba atención al cliente, la gestión de clientes, como lo llamábamos, ¿no? Y satisfacción de clientes. Y era que estábamos prácticamente descartando desplegar 3G rápido porque era carísimo, ¿no?

[ Jaime Bustillo ]: Y entonces que teníamos gente trabajando en grupo, pero que es que estaban en Madrid, en la oficina al lado, que estaba trabajando en esto para hacer una propuesta que era un 3G bastante bueno. Entonces era cuando el 3G tenía 2 megabits, antes de subir ya con el HSPA, HSDPA y todas estas cosas. Y entonces...

[ Jaime Bustillo ]: Pues era un tema de la transmisión, que era muy cara. O sea, que la transmisión que tú tenías para las estaciones de GSM había de transformarla y era carísima si la transformabas. Y entonces se podía hacer a un megabit, uno con uno, me parece. Y entonces haciéndolo uno con uno te daba suficiente velocidad y...

[ Jaime Bustillo ]: Y lo lanzamos, y entonces lo lanzamos. Yo creo que esa para nosotros fue una, y entonces hizo que hubiera competencia en 3G. Y luego yo creo que la otra cosa que hicimos, y esto fue un encargo de mi jefe, el CTO de grupo, es el de llegar a un acuerdo con, no sé si era Isamena Orange,
[ Jaime Bustillo ]: Pero para el tema de la compartición. Esto fue una cosa que vino del grupo Vodafone. Yo me acuerdo las primeras reuniones para el tema de la compartición, que fue hasta ciudades de 25.000 habitantes, lo que hicimos al principio. Y eso cambió. Esto fue también un resultado de que yo salí.

[ Jaime Bustillo ]: Cabreado de un comité ejecutivo porque daba igual lo que hicieran siempre los de la parte comercial o algunos de la parte comercial. Entonces decían, no, pero es que Telefónica tiene más cobertura.
[ Jaime Bustillo ]: Sabes, ahora ya si somos, tenemos la mejor tecnología, la mejor percepción de tecnología, tenemos no sé qué, pero Telefónica tiene más cobertura. Y entonces pues se hizo la luz en que apareció de grupo diciendo esto y dice, claro, pero si hacemos esto tal, tal con esto, pues con el mismo presupuesto que tenemos, pum, igualamos a Telefónica y la igualamos en cobertura en tres años o algo así, con el tema de la compartición. Entonces esto sí que hizo que se pudiera compartir con Telefónica, o sea, la posición que tiene Telefónica.

[ Jaime Bustillo ]: Más Orange ahora viene más móvil, por supuesto, pero la parte de Orange viene entonces. Luego a mí me han hecho la culpa de hacer eso en Vodafone. ¿Por qué hiciste esto? Dice, porque es que era la pega que poníais en el comité ejecutivo, que no teníamos cobertura y lo que hice fue buscar cómo daros la cobertura con el dinero que tenía. Punto.
[ Jaime Bustillo ]: Bueno, ¿cuántas veces la eterna discusión entre comercial y la gente que lanza producto o tecnología, que parece una batalla como...? Bueno, no era exactamente una batalla, nos llevamos bien, siempre hay intereses diferentes, pero en este caso, mi posición en este caso era, ostras, no.

[ Lola Samblás ]: Y como director de equipo, cuando buscas una persona que quieres que innove, ¿qué características son las que buscas? ¿Son siempre técnicas o son más estratégicas de negocio como la que acabas de conocer? Para ti, si tienes que buscar a la persona para un puesto de innovación ideal, ¿qué es?
[ Jaime Bustillo ]: Son diferentes niveles, ¿no? Quiere decir, una cosa es cuando buscas directores G2, ¿sabes? Y entonces, en realidad, buscas a alguien mejor si tiene conocimiento técnico, si es para la parte técnica. Yo soy de los que dicen que mejor que tenga conocimiento técnico, ¿vale? Pero tiene que tener otras características, ¿sabes? En esto del management es una... O sea, si como manager...

[ Jaime Bustillo ]: ya debería ser una profesión como, ¿sabes?, como miembro del comité ejecutivo de una empresa grande, es que tienes que haber decidido dedicarte a ello, ¿sabes?, y trabajártelo. Entonces, en realidad, pero cuando contrataba ingenieros, y esto es, cuando yo contrataba ingenieros, y esto, dejé de contratarlos, yo que sé, en Airtel, pero los primeros ingenieros, los primeros,
[ Jaime Bustillo ]: 40, yo creo que los había entrevistado yo, porque ahí me empeñé. Bueno, esto es un rollo, ¿no? Da igual, no tenemos tiempo. Pero los entrevisté yo y entonces ahí usaba una cosa que me dijo un psicólogo en Teletra, en el primer trabajo. Y él dijo, mira, yo he visto cuáles son los que mejor funcionan en I+.D. Y como mejor funcionan, su medida era que al cabo de cinco años siguieran en I+.D.,

[ Jaime Bustillo ]: O sea, que ni los habían quitado porque no valían, ni ellos se habían hartado porque aquello no les gustaba, ni habían ido a otro sitio. Y entonces me dijo unas características que tenían que tener para esto. Y yo las usé. Entonces me dejaron usarlas. No sé si ahora se puede o no se puede, está bien visto o está mal visto el hacer test de personalidad. Pero yo usaba los test de personalidad. A ver, usaba...
[ Jaime Bustillo ]: Tres cosas, usaba, que hubieran hecho la carrera en sus años o un año más, o sea, que hubieran repetido un año en el principio Airtel, que podías elegir, que hubieran, o sea, es una cosa muy técnica, entonces tiene que ser alguien que haya absorbido bien las cosas técnicas, ¿no? O sea, es su principio, es su característica.

[ Jaime Bustillo ]: Entre comillas no era ser simpático, sino ser un técnico y hacer las cosas técnicas. Entonces, que hubieran acabado la carrera en sus años o en un año más, luego esto que era, tenían que tener alto en energía, bajo en efectividad y alto en confianza en sí mismos.

[ Jaime Bustillo ]: Es lo que dijo aquel hombre y es lo que yo usé. Cuando me hacían los test, yo me acuerdo de una vez que me dijo, no damos abasto para traerte candidatos. Le dije, pero tú les pasas los test a todos, ¿no? Sí. Y tú esto lo puedes meter en Excel, tendrás en Excel los valores, los resultados. Sí, los tengo en Excel. Pues mira, me ordenas por estas tres columnas.
[ Jaime Bustillo ]: y me traes los 10 primeros tampoco hay que buscarse mucho la vida estábamos contratando gente recién salida de la escuela porque esto era otro, los expertos los traíamos de fuera los traíamos de Estados Unidos la gente que había desplegado GSM en países y cosas de estas la traíamos de Estados Unidos entonces lo que queríamos aquí eran los ingenieros y los jefes pero que iban a ser después al principio su tarea era ser ingenieros aprender y hacerlo lo mejor posible y diseñar

[ Jaime Bustillo ]: Y luego, eso, y luego la tercera cosa era la entrevista. Yo la entrevista, y esto siempre lo digo, era el test de normalidad. Entonces, es que si... Y entonces era una charla. Si hablas con él y parece normal, pues entra. ¿Por qué? Porque nunca he hecho preguntas técnicas a gente para trabajar en cosas muy técnicas en una entrevista. ¿Para qué? Si es que viene con el currículum de la escuela. ¿Sabes? Dice, sí. Ya le he estado pasando cantidad de exámenes. Entonces, ¿para qué me voy a poner yo a hacerle otro examen? En cuanto a...
[ Jaime Bustillo ]: que podía mirar otras cosas de personalidad, pero ya venía por ahí. Entonces esto...

[ Jaime Bustillo ]: Pues funcionaba bien. Yo siempre digo, el caso más extremo que me he encontrado siempre, que es que me encontré que era en energía aquí, en afectividad en el menos infinito. Esto de la afectividad es para poder trabajar solo. O sea, que si tú tienes a alguien muy alto en afectividad, entonces en realidad sí que tiende y necesita estar rodeado de otras personas. Entonces el trabajo de ingeniería
[ Jaime Bustillo ]: El de cada uno es muy solo, luego es como equipo, pero casi es mejor hacerlos trabajar como equipo a los que trabajan bien solos que hacer que trabajen bien solos a los que trabajan en equipo. Y luego tenía la confianza en sí mismo total. Yo me acuerdo, esto fue una entrevista que fui con...

[ Jaime Bustillo ]: Una de las ingenieras que iba a ser jefa de un par de provincias, ¿no? Pero era muy jovencita. Tenía seis meses de experiencia, pero era muy buena. Ahora es CEO de una empresa mundial, ¿vale? Ella misma. Y entonces, cuando...
[ Jaime Bustillo ]: Cuando vamos, pues entrevistamos a varios y este empieza normal y tal, y yo no sé por qué, porque le pregunto y tal, ¿y qué deporte te gusta? Pues a mí me gusta el baloncesto, entonces tal, ¿cómo juegas? Sí, porque tal, puedo jugar y tal. Digo, ¿por qué esto se juega? Hombre, por jugar y tus compañeros y tal, o por ganar.

[ Jaime Bustillo ]: ¿Qué dices por ganar? Si no, no tiene sentido salir al campo, ¿sabes? Entonces, arrancó ahí. Yo le hice unas cuantas preguntas y dije, madre, bueno, cuando salimos de la entrevista en la puerta, le dice a ella, ¿y tú le aguantas? Estoy saliendo de una entrevista de trabajo. Le dice a la que habría sido su jefa, dice, ¿y tú le aguantas? Y luego presentó una queja en Recursos Humanos por la entrevista. Yo solo le había hecho preguntas, pero es que el tío...
[ Jaime Bustillo ]: Y dije, de la que me he librado, ¿sabes? Esto es de la que me he librado. Madre mía, de la que me he librado. Pero no pasó el test de normalidad. Entonces luego hay gente, yo que sé, bueno, tú conoces, pero no lo vamos a ver, pero es aquí tampoco de esto, ¿no? Pero sí, gente muy buena de la de Tele y de Vodafone, pues te dice, es que la entrevista...

[ Jaime Bustillo ]: Solo hablamos del equipo de baloncesto, del laboratorio. De si yo sabía jugar al baloncesto para el equipo de baloncesto. Dice, pero no hablamos de nada más. Digo, ya. Eso es lo que tú crees, ¿no? No. Dice, ya. Yo he leído entre líneas. Pero ¿sabes quién es? No. Ignacio Casado. Ah, Ignacio Casado, sí. Sabes, o sea, que no estamos hablando de cualquiera tampoco. Sí. Esa era mi pregunta, que cómo elegías a los líderes
[ Óscar García ]: Que vinieran de fuera, porque claro, los que eran conocidos por ti es mucho más fácil, ¿no? Porque ascienden, se hacen líderes de equipo y tal, pero cuando vienen de fuera, pues claro, has dicho cómo contratabas a los ingenieros o cómo les entrevistabas, pero los líderes, que ya van como más de divos...

[ Jaime Bustillo ]: Pero luego al final tienes gente conocida, que has conocido en el mercado, que has tratado con ellos, que has trabajado con ellos. O sea, luego ya con los años tú eres un sitio más pequeño, ¿no? Entonces ya vas y normalmente conoces y vives a uno que conoces y si no lo entrevistas o lo que sea. Y después de todo lo que has vivido y aprendido, aparte de tus nietos, ¿qué te sigue despertando la curiosidad cada mañana?

[ Jaime Bustillo ]: Mira, pues hace tres años era la inteligencia artificial. O sea, porque yo los cursos de inteligencia artificial los hice en el 2018, ¿no? Pero luego hace tres o cuatro años volví porque había bajado lo que estaba haciendo de consultoría. Pero siempre para algo, porque dije, mira, a ver si uso esto para...
[ Jaime Bustillo ]: Para inversiones, para elegir cómo entrar y salir de fondos, de básicamente ETFs. Y entonces me puse a estudiar esto. Tiene las mismas características. Era una cosa que entonces, todavía, aunque habían pasado ya unos años, pero todavía era innovadora.

[ Jaime Bustillo ]: Era para hacer algo, bueno, no exactamente diferente, pero es como el del optimizador, sí, hay una empresa, hay un fondo en el norte del estado de Nueva York que es, hasta hace dos años por lo menos, llevaba una media de 60% anual.
[ Jaime Bustillo ]: Estaba totalmente cerrada a nuevos partícipes. Solo eran partícipes los de la empresa, los únicos que lo podían tener. Que se llama Renaissance. No se trata de hacerlo, pero es como lo del optimizador. Tú haces uno para ti, no para que sea Renaissance. Y este año, en realidad, he estado mirando comunicaciones cuánticas.

[ Jaime Bustillo ]: Y yo creo que es una de las cosas, bueno, no es que crea que es, es que es una de las cosas de los próximos, muy próximos años y me asombra que haya, o sea, me asombra que no todas las empresas grandes estén trabajando para cambiar sus...
[ Jaime Bustillo ]: para cambiar a criptografía, o parezca que no están trabajando, o no hablen de eso en sus presentaciones de resultados para trabajar en criptografía poscuántica y en comunicaciones poscuánticas entre sus...

[ Jaime Bustillo ]: porque dije es que claro y la comunicación de la comunicación de los comandos de la red eléctrica es que la encriptación me dice porque es que cualquiera lo puede oír a partir del 2030 lo que se usa hoy cualquiera lo puede oír y dice no es que no va encriptada porque los comandos tienen que ser tan rápidos que no aguantan el tiempo de retardo de encriptarlos y desencriptarlos y dije ah vale pues esto es donde no hace falta
[ Óscar García ]: Pero esto, este año, la cuántica. Y bueno, le voy a quitar la pregunta a Lola. Perdona, Lola. ¿Puedes contarnos en qué andas metido actualmente y por qué? Porque yo te he perdido la pista, pero seguro que estás haciendo algo ahora. A ver, o sea, estaba estudiando esto. En realidad...

[ Jaime Bustillo ]: Pero este año me metieron un par de cosas. Una era para hacer, digamos, centros de datos para inteligencia artificial predistribuidos. Esto era una idea de una persona que me contactó, me pareció muy buena.
[ Jaime Bustillo ]: digamos, para juntar una serie de... O sea, en vez de hacer un data center grande, pues hacer cosas de tamaño, un doble contenedor de estos náutico, y entonces desplegarlas en diferentes sitios, de forma que tú en ningún sitio te pasas de la raya de lo que te pueden dar electricidad o no te pueden dar electricidad. Entonces, ni arriesgar la red, porque la idea era, yo creo, que hubieran...

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, unos cientos en España, ¿no? Entonces, quiere decir que no están juntos, tú no eres un problema para la red porque será un centro tuyo el que puede tener un problema, pero no vas a quitar, ¿sabes?, un gigavatio o de la red o todas estas cosas y ahora con la necesidad de que sea renovable, pues es muy fácil encontrar, ¿sabes?, pues para un megavatio a lo mejor necesitas 15, ¿no?
[ Jaime Bustillo ]: Renovables, pero es fácil relativamente encontrar 15 megavatios renovables. Entonces, eso era una cosa y era porque no sé si seguiré con ello y luego te estoy haciendo un poco de consultoría.

[ Lola Samblás ]: Bueno, pues para ir cerrando, al final lo que tenemos como tradición en el podcast es hacer una serie de preguntas que en teoría las preguntas son cortas y la respuesta tiene que ser corta. Algunas son más sencillas que otras, entonces empiezo yo, nos vamos alternando. ¿Qué palabra crees que definiría la ingeniería de telecomunicación del futuro? Bueno, innovación, ya que estamos hablando de ella.

[ Jaime Bustillo ]: Estamos acercándonos a las redes prácticamente autónomas. ¿Todo es autónomo o va a ser autónomo? ¿Y las redes, qué pasa con ellas? Bueno, la 6G será un 70% de inteligencia artificial. Lo que es la propia red, aparte ya de su gestión. Autónoma del todo es muy difícil que sea. Solo ser autónoma del todo el día en que nosotros seamos súbditos de la IA. Perfecto.

[ Jaime Bustillo ]: ¿Y qué decisión profesional cambió tu vida? Bueno, la de no volverme a la escuela está clarísimo. La de no volverme a la escuela cuando esto, la de... Y luego hay... No lo sé. Yo creo que esa. Yo creo que esa es la que más marca de una orientación a otra. Me la habría pasado muy bien de la otra forma, pero pues no sé.
[ Jaime Bustillo ]: Yo creo que esa es la más enorme en cada momento. Luego hay otra cosa que he hecho, que es cada diez años o algo así he pasado un par de años en temas...

[ Jaime Bustillo ]: comerciales o de cerca del cliente, yo creo que eso ha sido buenísimo, pero no ha sido una decisión, ha sido una consecuencia de que pasa alguna cosa me ofrecían y entonces decía, sí, me cambio o quiero cambiarme, pero yo creo que eso me ha dado una visión que me ha servido infinito para mi trabajo como técnico, como CTO, como todo, porque no es lo mismo el que te cuente las cosas de los clientes que el haberlo vivido. ¿Y un libro imprescindible para ingenieros?

[ Jaime Bustillo ]: Ostras, no lo sé, esto sí que no sé qué decirte. Del vidrio imprescindible para ingenieros, no sé incluso si me lo diré. Esto pasó. Bueno, puedes decir uno, no tiene por qué ser para ingenieros, estaba pensando que...

[ Jaime Bustillo ]: A ver, a mí me gusta mucho Fundación de Asimov. En realidad me gustan mucho George Robot. Ahora sería una cosa imprescindible para ingenieros leer George Robot de Asimov, los libros de ciencia ficción. Pues estos dos tendrían que ser, pero hay muchísimos, ¿sabes? Un libro precioso, pero no es imprescindible para ingenieros, porque un libro precioso es Mundo Anillo, ¿sabes? Porque es toda una obra de ingeniería, ¿sabes? Hay muchas cosas.
[ Lola Samblás ]: me apunto que estoy intentando volver a leer más y bueno sabes que este podcast lo hacemos el grupo de talento 50 más porque en el colegio y el grupo estamos preocupados por la sostenibilidad del talento yo no sé si tú tienes alguna como percibes calleadismo en nuestro sector en la sociedad o no o no lo has ni percibido ni experimentado

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, la respuesta es claro que sí. Por lo que he dicho al principio, yo era un edadista conmigo mismo, ¿no? A los 30 años ya voy a ser inútil para las grandes cosas técnicas. A los 40 ya voy a ser inútil para ser un cargo de multinacional, ¿no? ¿Sabes? A partir de tal. Entonces yo podría ser un edadista para eso. Pero no, es que tengo amigos y compañeros que les está costando mucho. ¿Sabes? Entonces me parece un poco absurdo.

[ Lola Samblás ]: Pues nada, hemos llegado al final. Jaime, ha sido un placer escucharte y así repasar mucho de los éxitos que has cosechado, sobre todo en las comunicaciones móviles, pero bueno, en más cosas también. Sabemos que continúas activo y eso nos gusta mucho y nos ayuda y nos refuerza en la idea de que la edad es solamente un número. Gracias por compartir con nosotros tu experiencia, tus recuerdos, tus reflexiones y tu tiempo, que es muy generoso por tu parte.

[ Lola Samblás ]: Y a nuestros oyentes, escuchantes, gracias por acompañarnos en Generaciones en Red. Sabéis que estamos disponibles en todas las plataformas. Os pedimos que... Pero el boca a boca es lo que mejor funciona. Entonces, si os gusta, por favor, comentadlo a los compañeros. Y otra tradición que tenemos en el podcast es que te dejamos... Esto también es complicado. Te dejamos el cierre. Entonces, el cierre estudio, lo que quieras decir o el mensaje que quieras trasladar a nuestros compañeros...

[ Jaime Bustillo ]: Bueno, hay un comentario. Yo creo que en esto difiero un poco de la forma de pensar. Yo creo que un ingeniero de telecomunicación puede hacer muchas cosas, pero en origen tiene que ser técnico, le tiene que gustar. Entonces, yo en la época de Fontán, como decano del colegio,
[ Jaime Bustillo ]: Yo le vine a ver una vez porque le dije, mire, Eugenio, es compañero mío de promoción, Eugenio Fundal. Digo, mire, Eugenio, es que el ingeniero del año está ahí haciendo CEOs. Entonces, son todos CEOs y presidentes. Y entonces, ¿tú qué quieres? ¿Cómo quieres motivar a la gente con el ingeniero del año siendo CEO y presidente? Porque es que lo que les estás motivando es a que hagan un MBA en uno de los grandes, ¿sabes?, grupos europeos.

[ Jaime Bustillo ]: De MBAs de España, ya no digo nombres, pero todos sabéis a qué me refiero. Dónde tienes que hacer el MBA si quieres llegar ahí. Y entonces, yo esto se lo dije al año siguiente, por lo menos puso a una ingeniera, y entonces esta...
[ Jaime Bustillo ]: Está muy bien, pero yo diría esto, no. Partimos como ingenieros, es como todo. Yo también descubrí muy pronto que la gente que tenía muy buenas notas en la escuela, yo buscaba gente de muy buenas notas, perdonadme, pero es que era para cosas muy técnicas y entonces la gente que había entendido bien, había hecho bien los problemas y los no sé qué, era la gente que yo quería para resolver el problema de cómo hago esto, ¿no?

[ Jaime Bustillo ]: entonces la gente que tenía muy buenas notas en la carrera y que había hecho un MBA
[ Jaime Bustillo ]: quedaba ya inútil para ahí más de alto nivel, porque no querían hacerlo. El que había hecho un MBA no quería dedicarse a la técnica, se quería dedicarse a otra cosa. En realidad, no es que fuera una consecuencia, esto es la causalidad o correlación, pero básicamente yo entrevisté a dos, para los proyectos europeos dije, ostras, los mejores, ah, y hablaban inglés, tenían buenas notas en la carrera, hablaban inglés,

[ Jaime Bustillo ]: Resulta, los que tenían buenas notas y hablaban buen inglés hace 40 años, o 35 años, 40, resulta que habían hecho un MBA, me lo encontraba así, ¿sabes? Buenas notas, hablaban inglés, habían hecho un MBA. Y entonces entrevisté a un par de ellos para meterlos en este proyecto, los proyectos del RAIS 1043, del origen del 3G, la leche, ¿dónde vas a estar? ¿Sabes? Entonces cuando le contaba lo que se esperaba de él, bueno, entonces tengo que coordinar la reunión. No, mira, es que se trata de hacer esto. No me interesa.

[ Jaime Bustillo ]: Así que entrevisté a dos y no volví a entrevistar nunca a alguien. Y lo siento, si alguno queréis dedicaros a la técnica, tenéis muy buenas notas, habláis muy bien inglés y habéis hecho un MBA y no os cogí, lo siento.
[ Lola Samblás ]: Pues muy buen cierre. Yo estoy muy de acuerdo contigo. Creo que hay que empujar más a lo que yo llamo los ingenieros de la puerta de al lado. O sea, no podemos estar siempre buscando referentes en CEOs y más en una profesión como la nuestra. Hay mucha gente que con su día a día tiene un valor súper relevante y muchas veces es que disfruta con ello. Entonces parece que, y que conste que yo no me considero técnica, pero estamos hablando de ingenieros de telecomunicación. Entonces me ha encantado tu cierre.

[ Fernando Balué ]: Has escuchado Generaciones en Red, un podcast del Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicación. Sonido, Fernando Balue. Apoyo técnico, Eduardo Sánchez y José Miguel Robles. Presentadores y guionistas, Óscar García del Saz y Lola Sambla. Colaboradores, María del Mar Palazuelos, Pedro Vázquez y Juan Carlos Serrano.